读书有料：每个人生命里都有一本“金庸”
李蕾：
大家好，今天各位书友看到的，是我们一个非常特别的节目形式，它是以对谈的方式来打开一本经典，那我们今天要接近哪本书呢？就是金庸。
好多人一直在问，说你什么时候讲金庸？我其实心里有点拿不定主意，我不知道应该用什么样的方式来讲他，一直会被问到的是金庸算经典吗？金庸里面那些最迷人的部分，它能不能传下去呢？金庸所塑造的那，一个一个的人物形象，我们现在到底要怎么理解他呢？
所以这些问题也一直萦绕在我的脑海里，我就决定要做一件跟以前不一样的事，就是请来一位嘉宾，和我一起打开金庸，希望大家能够获得得更多。
那隆重的介绍一下，坐在我身边的这位六神磊磊，大家一说到六神磊磊，会不会立即就把六神磊磊和金庸画一个等号，就是六神磊磊讲金庸。
六神磊磊：
大家好，我叫六神磊磊，我是一个金庸迷。今天特别开心，来到我们李蕾老师，她是我的好朋友，咱们这个读经典的节目。然后今天很开心，我们一起来聊一聊金庸。
我和金庸的缘分
李蕾：
金庸是改变了我命运的人。你看，我在做电视节目的时候，第一次拿到所有的大奖，第一次被很多人认可，就是你作为一个主持人被人认可，其实是因为2003年，那时候还年轻，你还在上学吧？
六神磊磊：
2003年还在大学。
李蕾：
对，我那时候做了一档节目，叫《金庸华山论剑》直播，把金庸先生请上了华山。然后特别幸运，我是当时的主持人，就坐在华山的北峰。我对数字特别不敏感，可是那一天坐在华山上面的时候，我就发现这个高度很重要，它叫1614.7，是华山北峰的高度。这么多年过去，你随时问我说，华山北峰高度多少呀？我脱口而出，原因是那天叫梦想成真，在此之前，我从来没有想过我可以爬一座山爬那么多次。一天为了彩排，往返华山七次。
后来终于到了跟金庸先生面对面，大概位置就是我在这，他在这，就他坐在我的身边。那是一个穿着薄薄的青布棉袄的老先生，说话非常得快，声音很轻。他说你就是六神磊磊，也很高兴见到你，今天天气很冷，你冷不冷？他是这么讲话的，我当时觉得天哪，这和我在书里读到的那个人不一样。
所以你作为一个作者，可能也会是这样，就是当我们打开一本书，我们会预设那个写书的人到底长什么样？他有什么性格？他写了英雄，他必然也是个英雄。所以当年在华山的北峰之巅，我们有一个小金迷，比如你的小时候，五岁的时候，如果见到金庸，让你问他问题，你会问什么呢？那个小孩就站在那说：“你一次能打几个人？”
六神磊磊：
当场问他？
李蕾：
对，现场直播。
六神磊磊：
老先生怎么说？
李蕾：
老先生就说：“我不会武功，我一个人也打不了。”那小孩就非常崩塌。
六神磊磊：
以为很能打。
李蕾：
对。
六神磊磊：
你知道吗李蕾，我一上来，其实我就想阻止你说这一段。
李蕾：
为什么？
六神磊磊：
我很难过，听你说这个，最后你还是把这段讲出来了，听了就很羡慕，因为我从来没见过金庸先生，我根本没有机会。
李蕾：
好多人不知道。大家都认为，你简直像是住在他们家里的人。
六神磊磊：
没有没有没见过。结果你还是给我来了这段完整的，你这段经历有点像什么呢？像有一次史航老师，我俩一见面，他说来我给你看点东西。抱了这么厚一摞的书，抱过来了，一本本给我看。“金庸签的《天龙八部》，金庸签的《射雕英雄传》，金庸签的《倚天屠龙记》，这不是，这本是古龙签的。”他说古龙签得很少，他说你好好看，好好看，慢慢看，你看完了我再拿走。很难过很难过。
李蕾：
所以你从来都没有看过金庸，可是大家现在知道你，都认为六神磊磊就等于讲金庸。我有一次跟大家讲讲，我有一次做节目叫《这个时代的审美》，我请了六神磊磊来，我就特别想跟他讲唐诗，后来大家都不同意，说他来了怎么能讲唐诗呢，他应该讲金庸。
六神磊磊：
其实我看金庸小说看了很久，都不知道金庸长什么样。因为我小时候生长在一个县城，当时传媒也不像现在这么发达，有手机有网络，当时好像我也没在电视上看过老先生的采访。
李蕾：
很少。
六神磊磊：
对，我上高中，九几年，还没有你采访华山论剑那个事。我看他的书，觉得已经很喜欢他了，不知道他长什么样了。后来怎么知道他长相的呢？是在我们学校门口有一个小书店，这个书店里边有了一本应该是盗版书，名字就叫《金庸传奇》，就是写他的一本传记。我忽然看到这本书了，拿出来看，心里咯噔一下。
李蕾：
那个封面应该有照片的。
六神磊磊：
就是他照片，一张大头照。
李蕾：
是的，戴眼镜的那个。
六神磊磊：
戴眼镜的侧脸，当时有一点点，怎么说呢，不叫失落，有一点点叫意料之外。我没想到金庸是这个样子的，戴着很大的眼镜，一张很大的四方国字脸，然后穿着像是长衫一样的衣服，然后这么倚靠着这样，然后很温和地笑着。我觉得跟我想的不一样，我想他应该是一个像大侠一样的人，棱角很锋利，目光很锐利，可能至少有点像是像鲁迅那样那种感觉是吧，“横眉冷对千夫指”，当时就调整调整，可能花了半分钟，一分钟的时间，我接受了，我就接受了，这就是金庸，就是你喜欢的金庸，金庸就长这样，然后就很开心地接受了。
武侠能算文学经典吗？
李蕾：
对于武侠这一支，其实一直存在着一个怀疑，就是你看我做这个节目叫《李蕾讲经典》，我就不太明白，是不是所有人都认可说它是经典，包括当年金庸出来的时候，包括古龙，甚至温瑞安、梁羽生什么，这一群人，这个群体，都会被严肃的文学界，以及像王朔这样的人冲出来，就说你们是没有价值的。所以在我看来，那是一个对我震荡最大的时候，不亚于你第一次看见金庸的长相。我的感触是什么，就是第一次读金庸，那时候很小，上初中，有一本这么大的书，就像杂志封面这么大叫《古今传奇》，它上面连载了《射雕英雄传》，所以我第一次读金庸，就是从郭靖和黄蓉开始的。
六神磊磊：
是不是那个《今古传奇》武侠版的？
李蕾：
对，然后在数学课上，印象很深，那时候代数的教辅就是这么大的，我就假装包一个皮，放在那在那里读，然后老师就走到我面前，发现了你那个眼神肯定是不一样的，什么时候看见你看一个教辅看得如痴如醉的。
六神磊磊：
那眼睛放光了。数学题看得我眼睛放光。
李蕾：
对，过来敲桌子。我说不要烦，因为正看到梅超风要杀郭靖，我急死了。
六神磊磊：
别吵我，把这个打完。
李蕾：
是，所以在那个时候，金庸是给我打开了一个世界。我是在城市里长大的，没有农村生活的经验。可是，怎么会有那么热血，那么激情，一切意外都可以发生，就我们也没有巧遇，这生活还是挺简单的。从学校到家，然后跟小伙伴固定地在一起玩，我们在家属院里长大。可是竟然看到了一个地方叫江湖，觉得太迷人了。然后知道里面有英雄，知道了英雄是怎么跟别人相处的。然后女孩子也竟然可以就是骑着马对吧，竟然可以像黄蓉这样打扮成一个小乞丐，然后到处去流浪，觉得太迷人了。所以在当年，金庸其实是非常大地影响了我，可是紧接着就知道说，金庸怎么能是经典呢？所以这是不是你也要面临的一个问题。
六神磊磊：
像金庸先生当时被王朔质疑，然后王朔成名早又年轻，当时喜欢他人特别多，那他就质疑金庸。
当时我在上中学，就看到了王朔质疑金庸这个事，气破胸脯，哎呀那个气。后来接着，我忘了哪个事在前，哪个事在后了，《光明日报》上又有一位何满子，这个老先生现在已经不在了，他来抨击金庸，更是一个气。我觉得就一天到晚什么事都不想干了，茶饭不思，就想为金庸先生讨回公道。
那天下课我就没有回家，我就在教室写信，把信纸写了很厚的信，叫作《声援金庸先生，批驳何满子》，然后写了很多，一个少年人那种愤懑是吧，不平，写在这里面，然后装进信封里边，写了一个《光明日报》社收。《声援金庸，声讨何满子》，然后寄到《光明日报》去，再也没有消息。
后来最近我碰见《光明日报》的同事，我还说那个信你们给我搞到哪里去了，当时你们有没有收到。少年人，少年的心性，我想一个作家他成长都会经历这样一个过程，不会一上来就有人承认你是经典，你了不起，你文学价值很高，很少。都会被人审慎地去挑剔，去判断，去质疑，最后谁都不是裁判，时间是裁判，别的都是假的。
李蕾：
这个我特别同意。而且我常常会回忆那个时候，觉得我在一二十岁的时候，其实很丰富。比如遇到了金庸，然后还有琼瑶、三毛、席慕蓉什么等等这些，就忽然进来了很多人，包括那个时候，依然会看尼采，看蒙田，看波伏娃。就这些东西都在我们的身边，然后你就会发现说有选择就比没选择好，你什么都可以看。
六神磊磊：
我那时候就爱看金庸。
李蕾：
爱看和他重要不重要是两件事。那如果要是爱看，那趴在被窝里面举着手电筒看的，那只有金庸，琼瑶也没有这样迷住过我。
所以我曾经被人问过说，金庸到底是怎么迷住了你。当年我们其实没有那么，不像现在买书这么容易，也不像现在好像什么书都买得起了，只是看不完。
六神磊磊：
当时你想一个孩子，因为我在江西县城里的一个孩子。像你讲的看见武侠里突然来了一个江湖，觉得这个江湖太辽阔了。你看我们当时的人，真的，走动的也少，旅行的也少，出国的更少。你发现没有，当时我们喜欢的作家，往往有个特点，只要他写到远方，我们就爱得不得了。当时为什么那么多人喜欢三毛，一说撒哈拉，我的天哪，那简直是世界的尽头。你说中国有几个人能去撒哈拉？还去到国外一个遥远的地方，和异国人谈一场恋爱是吧。所以她天然地，她就迷你。
现在就没有了，现在大家谁没去过远方，说撒哈拉也不算多远。你看小时候我看金庸小说，黄蓉一个浙江的小姑娘，可以跑到张家口，然后就碰见一个蒙古汉子，当时觉得这个这种人生真是太浪漫了，可以走到太远的地方。那如果拿到今天，这个不会打动我。
李蕾：
所以很多事情，就是要跟你的时间，跟你的阅历，然后跟你自己的这个天地要结合起来。
新书介绍：金庸教会我如何成长
李蕾：
金庸在当时，其实真的是给我开了一扇窗。所以我在拿到六神磊磊这本新书，看《金庸女子图鉴》，这是一行大字，就他想要的很多，这边还有一行更大的字，叫《越过人生的刀锋》，我们等一下讲，这里面有一个梗的。
我要给大家炫耀一下，最重要的是翻开，你看我这本书是有他签了两行字的，先看下面这个签成一坨的，叫六神磊磊，所以我们也会给大家一些签名版的福利，如果看到跟我这个签成一样的，肯定是正版。然后上面这两句话，叫“星沉海底当窗见，雨过河源隔坐看”，我觉得意味深长。这个就是隔着二十年三十年，我再来想，我少年时候读金庸的时候，反而跟这句话很对应得上。
看到这本书，我的第一反应是，这跟毛姆有什么关系？因为我非常喜欢毛姆的《刀锋》，这部作品是很喜欢的。
六神磊磊：
还真是有关系，其实李蕾她讲的是这么回事。为什么叫《越过人生的刀锋》呢，就是英国作家毛姆有本小说，就叫《刀锋》，我不知道咱们节目上讲了没有。
李蕾：
还没有，我讲了毛姆的《月亮与六便士》，讲了《面纱》，目前还没有讲到《刀锋》。
六神磊磊：
《面纱》还跟中国有关系。毛姆在《刀锋》这本小说里面，他一开始就提了一个概念，大家去看，很好看的一本小说，篇幅也不长，叫“人生至上，刀锋揽月，救赎之道就在其中。”我翻译的，我翻译的。
李蕾：
原著那个句子很长。
六神磊磊：
所以我翻译的，好像还不是这个版本，对，我自己翻译的。意思就是说一把刀的锋刃总是难以越过，我们大家想一想在把刀上，你想在平面越到另一面，是不是那个锋口很难越过。我想它指的可能就是人，我们说庸俗一点，可能会有一些坎，有一些过不去的地方，或者有些打不开的心结，它很难越过。那这个，和我想写这本书的主旨很像，我想说金庸笔下那些女子，也许她们成长之中，也有些地方是难以翻越的，难以走出来的，很像，所以就借鉴了毛姆的概念，叫《越过人生的刀锋》。
李蕾：
所以这本书里面挺让我感动的是这三个字，就是人的成长，学会面对三样东西，面对诱惑，面对委屈，面对执念。刚开始我在想这是鸡汤吧，后来翻开看了以后，不是，非常人间清醒。我们就一层一层来说，通过这些，也把金庸看得更清楚。
我们先来说说第一个，叫作面对诱惑。金庸的小说对我来讲曾经是诱惑，以至于就不做功课，不考试，然后冒着近视的这种风险沉迷其中，而且会发现他在书里创造出来的那个世界和我们的现实世界，其实有很大的落差。可能有一天你突然发现，我人在江湖，但不是金庸的那个江湖。那么对你来讲，这个诱惑到底该怎么理解，你面对最大的诱惑是什么呢？
六神磊磊：
其实跟大家讲，这本书里讲人的成长，当然也包括女性的成长是吧，是面对三样东西，诱惑、委屈、执念。但是主持人问的我自己，说实话，诱惑是最少的。你看我这么个人，从小上学、上班，我没有什么值得被人诱惑的，他诱惑我干吗呢？所以诱惑是最少的。
然后仔细想一想，人生长到现在，我觉得面临的第一个还比较大，算是诱惑的诱惑就是，你报我们学校的，有，还有老师说磊磊你考我的研究生吧，有。我觉得算是我面对的第一个诱惑。
李蕾：
这就有点这太凡尔赛了。
六神磊磊：
剩下都谈不上，剩下谈不上。
李蕾：
我要问一个很直接的问题。金庸当年，还没有那么出名的时候，我们都知道他的一段情史，就是他喜欢女演员夏梦，那个著名的美人。然后他为了夏梦，然后去做各种辛苦的工作，最基础的工作，他就是为了让美人看他一眼。可是自始至终，夏梦对他一点感觉都没有。
六神磊磊：
所以他可能谈不上诱惑。
李蕾：
没有诱惑。
六神磊磊：
他诱惑没有诱惑动。
李蕾：
是的。可是到后来，当金庸功成名就的时候，当他是明报的编辑，然后到他经历了很多的事情，到金庸这个两个字只要出现，它就意味着，所有你想要的名利、野心和那种扑面而来的花花世界，叫呼之即来，那诱惑就变得非常多了。
所以我们在做《金庸华山论剑》的时候，就揭个秘。他的这个负责对接的人就跟我们讲，感情不谈的。后来想怎么能不谈感情呢？金庸小说里面的感情那么多，那我们就得从金庸小说的感情说起嘛。
后来我们就在华山的山顶，我说金庸先生在自己写书的时候，有过三处大哭，你记得吧？
第一次就是《倚天屠龙记》，张无忌跟小昭离别的时候，金庸大哭；第二次是《天龙八部》，萧峰一掌打死阿朱的时候，金庸大哭；第三次就是《神雕侠侣》，杨过跟小龙女约好，16年后我们断肠崖下再见，那天杨过就坐在那一直等到太阳落山，小龙女没来，然后金庸大哭。
我在山顶的时候我就问他，我说你现在再看这些还难过吗，他说难过的，你这么说的时候我已经很难过了。然后就，老先生当时已经快80岁了，还是很心软，眼圈就红了。
我说那最好的感情是什么样呢？他说12个字：“一见钟情，白头到老，从一而终。”
六神磊磊：
标准定很高。
李蕾：
我说你做到了吗？他说：“我没有做到，我是一个道德不好的人。”当年的直播，全都播出去了，所以也很真诚。
那我们也知道，就是金庸先生自己的感情，其实也有好几段经历。那他到最后也会认为，他对不起自己的前一任的妻子，所以他也一直很内疚的。到后来我看见他跟他的那个最后一任的第三任太太，他们两个在一起的时候，确实有一点小孩子的感觉，两个人蹦蹦跳跳的，非常的欢乐。我就在想其实什么叫作诱惑？
当你是一个小人物的时候，你体会不到诱惑的。
纪晓芙：做人不能既要、又要、还要
六神磊磊：
在这个书里我写了一个女性叫纪晓芙，是《倚天屠龙记》的一个女性，她的结局也很悲剧，师傅认为她叛变，变心，师傅把她杀害了。标题叫《纪晓芙：做人不能既要、又要、还要》。
我觉得纪晓芙其实说到本，我觉得纪晓芙说到根本上，就是因为什么都想要，她怎么回事呢？李蕾很熟悉，她就想要爱情，爱上一个不被当时主流价值圈接受的一个坏男人。
李蕾：
杨逍。
六神磊磊：
杨逍是吧，又想不背叛师门，对，心里还装着那个师门。又不想自己完全被这个主流的江湖隔离，又还想得到师傅的理解和宽慰，又还想不违背当时的所谓基本道德，又还想照顾好孩子，又还想和自己的同门的师姊妹那些人取得和解，这是不可能的，这是不可能的。你纪晓芙，你只能在其中一样或者几样之中做一个选择，事实上她的选择就很糟糕，她全要，最后自己死了对吧。
名声坏了，杨逍伤心了，她还有一个订婚的一个未婚夫殷梨亭也伤心了，终生伤心。孩子差点没保护好。你看既要、又要、还要，什么都没要到。如果你非说诱惑，我觉得这是个诱惑，什么都想兼顾。
李蕾：
你说的时候，你看这是男女的不同，你在讲这个纪晓芙，我想到的也是《倚天屠龙记》，可是我脑子里浮现的是张无忌，他不也是一个面对诱惑的时候，或者面对别人的时候，是一个讨好型人格的人吗？所以他那么优柔寡断，你比如说他和，他在赵敏和周芷若之间，不是始终都在摇摆吗，好像每一个选择都是“对不起，我没得选。”你看我被迫无奈，没选择也是一种选择。所以这个时候就能看出，周芷若的选择是很明确的。我对你写周芷若那篇，印象非常深。我没有想过，你在写周芷若是一个慕强型人格，我倒没有从这个角度来想，就原来周芷若是面对诱惑的时候，只有一个选择，很单线条，就是王晓磊你离我远一点，你是六神磊磊这可以。
六神磊磊：
所以这个书里面，我还是希望给大家一个什么意思呢，就是明确的结论。咱们有时候写书，聊聊成长，聊聊感情，往往写的是一团模糊，看了半天都很有道理，但是你就是，作者就是不敢或者不能讲一个明确的东西，是还是不是，行还是不行，没有。我希望还是给大家一个明确的东西，所以大家去看这个书的标题，会看到不少的词是“要”“不要”“行”“不行”“可以”“不可以”，我希望给大家明确的东西，所以刚才那篇就叫“做人不要既要、又要、还要”。对，就我不赞成。
周芷若：没有安全感的人，成也慕强，败也慕强
李蕾：
周芷若这篇叫《她和张无忌在一起没前途》。
六神磊磊：
对我就给大家结论，没前途，我希望大家想看明确的观点，不要看一团混沌。
李蕾：
你说说吧，她为什么没前途，这个选择。
六神磊磊：
我就这么讲吧，就我们每个人，都会有一些童年的阴影或者说缺憾，是吧。
李蕾：
没有人的童年是没阴影的。
六神磊磊：
是是，所以人总会有这么一段历程，你会背着这个包袱在往前走，我觉得这个包袱可以背一阵子，不能背一辈子，不能背一辈子，就是我童年的缺憾可以是理由，但不能是终身的理由。
那金庸小说里，你会看到好多的人物，包括女性，她童年阴影成了她一生的理由，这就比较糟糕了。周芷若有点这个问题，周芷若这个人，这姑娘就缺什么，就缺安全感。我觉得她就缺安全感。
她是叫从小可能是，她可能是尝尽了，因为弱小所导致的苦和痛了。
李蕾：
她是个孤儿，然后她就是非常飘零，最后是因为被张三丰搭救才这样。所以孤儿是不是，会性格有点敏感，你看林黛玉，很典型，就她会有那种不确定，然后不安全，就是她会一直问你，你到底对我怎样。
六神磊磊：
对，要求证，她就是，她觉得身边的一切都是不稳定的，身边一切人的态度都是可疑的，所以她随时都要去求证，你在不在乎我，你喜不喜欢我，你变了没有，你发个誓。周芷若就是这样的。
那周芷若出场，汉水上面的一条小船，她趴在父亲的身上哭，父亲已经去世了，已经死了，那一刻真的很脆弱。她的人生就像这个船一样随波逐流，真的是尝尽了这种弱小带来的苦痛，然后被张三丰送到女子学校峨眉派，结果峨眉派又是一个什么地方呢？
峨眉派就是一个只要你弱小，你就没有尊严，你就没有生存权利的地方。峨眉派这个门派或者是公司，就讲一个我强就是有道理，我强就是有道德，你看灭绝师太就是这样。所以那周芷若就把她弄的，就想要什么，就是我想要强，我不能弱，变成这么一个性格了。
你看她跟张无忌在一起，我觉得她就是一件事，就是爱张无忌之强，又嫌张无忌之不强。
李蕾：
就你强的时候，就是无忌哥哥，然后你弱的时候，就离我远一点。
六神磊磊：
我觉得张无忌吸引她的什么呢？张无忌确实一方面说强，强，武功高，统领明教。而且张无忌确实，有给人安稳、可靠，有这一面，好掌控，好拿捏。但是张无忌又给人不强的一面，懦弱，没有决断。
李蕾：
优柔寡断。
六神磊磊：
对，优柔寡断，没有野心，不爱权力，周芷若在边上就着急，你知道吗。
当时有那个张无忌有手下，就给他说张教主当了皇上，周姑娘就做皇后娘娘，周芷若那真是笑得心花怒放当时。但张无忌说，不不不，我绝不，我不会，我也不想。周芷若说怎么这样呢，你不会可以学，真是，我教你。爱其之强，又恨其之不强。
李蕾：
你很适合扮演周芷若，跟周海媚版的那个对比一下，所以说也可以扮演张无忌。
六神磊磊：
其实我最适合扮演那个，“张教主当皇上啦”，我最适合扮演这个人，我说演得非常得像。
李蕾：
对，所以张无忌一旦没有野心，周芷若就看扁了他，就觉得你怎么不想做皇上，我是要做皇后娘娘的，就是到那个位置。
六神磊磊：
我倒不是说把她的这种幕强和她的野心庸俗化，我倒不是说她一定是要地位，要什么，要成就，不是，我说的是她内心深处，内心深处有这些东西。就是她没有安全感，她一定需要强大，给自己注入安全感。
李蕾：
我忽然想到，就是其实每一个人的成长，如果这样梳理一下，我们就更容易理解她，就是你得，不是说这个人一定好或者坏，而是知道人性这么复杂，那他为什么会这么做，这是特别有意思的一件事，也是所有经典作品都在告诉我们的。就是他没有很简单地把人分为好人、坏人、黑脸、白脸，他就是告诉你人性是易变的，很多事情是靠不住的。
但是细细地想一下，你说周芷若的这种性格，一定跟经历很大关系，所以我们才说你要注重家庭教育，你要注重这个孩子成长中很重要的几个阶段。那灭绝师太就是她的一个样板。
灭绝师太：真正的影响是言传身教
李蕾：
六神磊磊在这本书里，我觉得写得特别精彩的一篇就是关于灭绝师太，这里面有一句话就讲，说在金庸所有的小说里面，只有灭绝师太这个女人是在认真搞事业的。
六神磊磊：
说到灭绝师太，刚刚李蕾讲到，灭绝师太这个人，作为一个他们门派的执掌者，作为一个非常强势的，很有能量的，业务能力又很强的一个女性，一个门派的执掌者，她自己一直没有意识到一个挺大的问题的，她真的没有这个概念，就是她口头强调的和她主张的，与她真正告诉她孩子和徒弟的，它不是一回事。
灭绝师太每一天都在告诉她的徒弟，告诉她的员工，告诉她的孩子，你们要正，你们不要邪。
李蕾：
对，名门正派，而且已经有了洁癖了，就是对于任何小的过失，她都不能容忍。
六神磊磊：
反复地讲这个，她也以为她主张的是这个。但事实上，她真正言传身教告诉这些孩子们的事，其实是你们一定要强，你们不能弱。我觉得她身边那些人，从她身上学到的就是这个。为什么这个女徒弟被弄死了，不就是武功不如她高。所以她就有了一切的关于正和邪的解释权。
你看周芷若，被她言传身教一手拉扯大的，周芷若后面不是很邪吗？就是有时候我们教育也好，我们主张也好，有的时候你以为你在讲的和你真正传递给别人信息，不是一回事，灭绝师太就是这样的。
灭绝师太很有意思，灭绝师太讲那个张无忌，给张无忌加了一个冠词，叫淫贼，是吧，叫淫贼。然后经常说他们明教的人，用一些龌龊的手法，会什么勾引，使用这种勾引的手段，怎么怎么的，十分的不齿。但是你知道吗，在整部书里，只有灭绝师太先后策划过两次这种勾引的手段。一次让女徒弟纪晓芙去勾引杨逍，一次让女徒弟周芷若去勾引张无忌，那怎么在你身上，就变成正了，就变成正了。
好的作品经得起拿放大镜仔细看
李蕾：
我突然想到，就是我们去看那个《红楼梦》，你就会发现曹雪芹有一个非常过人的本事，就他全书写了七百多个人，《红楼梦》，每一个人都像他。他写刘姥姥，就说刘姥姥该说的话，刘姥姥在那边讲的那些话，你都觉得这特别可笑，她连讲个故事都是，我们那有个娘娘庙，然后里面有个，漂亮的小姑娘是个狐狸精，抽柴火。这种语境，在贾母老太太那是不会发生的，她讲故事不会讲到抽柴火。然后她姐焦大，焦大在那里骂人，骂的也是那些市井里面的话，姑娘们都说要把耳朵捂起来，不能听。
金庸也有这个本事，他写的这些人，你会发现，确实谁跟谁都不一样，我们刚刚讲了周芷若，其实周芷若是聪明的，也是任性的，她也是一系列的这种机缘巧合，但是你看到她呈现的是那一面。
但是另外一个人，你看黄蓉，黄蓉也是那么机灵，那么叫什么，刁钻古怪。刚开始她出场的时候，我因为首先看的是《射雕》，我对她有一个很特别的感情，刚开始她黄蓉出场，这个小叫花子，在我那个时候很单纯的心灵里面，我就一直在猜，她是好人还是坏人，好像会看不出金庸到底要把她写成好的，还是坏的，可是你觉得她动人，你被她吸引，古怪精灵。可是后来，因为她遇见的是郭靖，周芷若遇见的是张无忌，这两个人相遇之后，其实这两个故事就完全走向了不同的方向。
六神磊磊：
就还是赖那个男的，还是赖那个男的。
李蕾：
你是这么想的吗？
六神磊磊：
还是赖那个男的。
李蕾：
好像也是这么个意思，有道理吗。
六神磊磊：
就是说如果遇到郭靖，那说不定就不会那样，是吧。
李蕾：
所以你在书里讲说，相遇很重要，为什么？
六神磊磊：
刚刚你讲这个问题，特别好玩，就什么是经典的，其实有时候就看这个书，我觉得你拿个放大镜对着它，把它放大放大，它能放多大。这个优秀的作品，你把它放大很多倍，它还是清楚的。一个很小的人物，好像那个《清明上河图》上的画一样是吧，你把它放大，这个人物他还很清楚，他还是活灵活现，很好玩，这往往是经典。因为读经典，首先就什么是经典的。有的书不行，一放大就糊了。
李蕾：
颗粒度不够细腻。
六神磊磊：
是的，就糊了。金庸小说它就是这样，他一个很小的人物，可能一个很小的女性，你放大了看特别好玩。
我随便举个例子，《笑傲江湖》里面，有个女的，这样有一对两口子叫桐柏双奇，两口子，一男一女，一个很小的小人物，这两个人是。后来他们又干了坏事，被女主人公任盈盈逮住了，任盈盈要杀他们，在杀他们之前，任盈盈忽然问了一段话：“你们两个人，一天到晚在一起，一男一女，岁数也不小了，你们是不是夫妻？”
这俩人说：“我们不是夫妻，但我们俩比人家夫妻还好。”
我就特别爱这句话，他这话什么意思呢？就是我们做错事了，你要杀要剐，可以，但是我们的感情不需要你来评判，是不是。我们两个人，是夫妻也好，不是夫妻也好，是相爱也好，是假爱也好，你别管。我觉得特别好特别好，这两个人的形象一下就立起来了，相爱的一对坏人。
然后任盈盈就说：“今天饶你们两个不死，滚下山去吧，好好地做夫妻，做真正的夫妻，要不然像什么样子，羞也羞死了。”
虽然任盈盈斥责他们说羞也羞死了，但其实任盈盈被他们的感情打动了。
李蕾：
这段写得特别好。因为任盈盈当时就出来的时候，她是假冒一个婆婆，就是她的身份地位其实很高，但她又很年轻，所以在这里说话的时候，你就能看出她那种违和感。这一方面江湖辈分很高，她可以训斥人家的，把人家当小辈。另一方面她还是个小姑娘。
六神磊磊：
演着演着，把自己当婆婆了，给人家上价值是吧，不是夫妻，在一起像什么样子，你知道吗？你自己和令狐冲在一起，你像什么样子，你们是夫妻吗。
李蕾：
是，所以就是所有经典，就最妙的就在于这些细节。对，好多人说我就是看书看不懂，其实是因为颗粒度还不够细腻，没有看见细节。
那你刚才这么讲的时候，我就想到，我们当年做《华山论剑》，在那个华山那里，就设计了好几个关，就金庸先生来，还是有一点那个娱乐的效果，所以大家要看他。
六神磊磊：
我下个棋。
李蕾：
对，下个棋，喝个酒，有一关叫美人关，当时认为一定得有美人关。
六神磊磊：
老爷子过不去。
李蕾：
可是，所以弄个容易过的吗。
六神磊磊：
这个话可以讲吗？
李蕾：
我们就找了几个不同版本的，黄蓉的扮演者的照片，比如说翁美玲，还有当年周迅、朱茵，还有一个忘记了，反正找了四张画放在这，让金庸挑，说哪一个是他心目中的俏黄蓉。
六神磊磊：
他说我都要。
李蕾：
他最后还是给了周迅，因为那个时候刚刚播出。他觉得周迅的那个灵动的劲，给了周迅一个灵动。但是在我的心目中，可能不可逾越的黄蓉，是先入为主了，就是翁美玲。但扮演了黄蓉，她自己在真实的生活中并没有遇到郭靖，最后翁美玲也是为情所困，不但她自己那么年轻，非常可惜就陨落。那连带着那个跟她谈恋爱的人，汤镇伟对吧，汤镇业，汤镇业，连带着汤镇业，也是一蹶不振的，从此以后都没有翻过身来。这也说明就是，当时黄蓉的那个形象太深入人心了，所以大家代入感特别强，就有点像《不要和陌生人说话》里面你演了这个家暴男，所以从此以后冯远征只要出来，大家都说这童年噩梦。人的代入感是很强的。
不是所有的郭靖、黄蓉都会相遇
李蕾：
后来看到六神磊磊这本新书，它就讲了一句说：“不是所有的黄蓉都能遇见郭靖。”
六神磊磊：
对，这个书一开始有篇文章叫《不是所有的郭靖和黄蓉都会相遇》，然后有读者说，这简直是给了爱情当头一棒，一盆冷水是吧。为什么要放这篇文章呢？我是觉得，人生是一个什么样的过程呢，其实人生是一个选择不停地归零的过程，某种程度上。
一个孩子生出来，他有无限可能，他可能一千一万种可能，但是只要他成长了，他的选择就慢慢地减少减少减少减少，最后归零。所以我觉得，咱们该做的这件事是什么呢？我觉得咱们该做的事就是让可能性尽量得多对吧，让人的选择尽量得丰富，不要迅速地就归零了。那有的人活到十几岁，你就觉得他就归零了。
李蕾：
你讲到这，我才听懂了这个意思，是的。
六神磊磊：
有句话叫什么来着。
李蕾：
就“曾经沧海难为水”。
六神磊磊：
有句话叫这个，说人们在小地方，看见的是自己的坟墓，说人们在大的地方，看见的是自己的什么，它为什么呢？因为人，如果在一个很局促的地方，你发现人生的选择迅速就归零了，你一眼就看得到你二三十年后的样子。
李蕾：
我们都知道一个成语，叫坐井观天对吧，就是你看到的，就是你如果在这个井里，你看到的天永远就是这么大一块，其实就是说局限，人是为局所限的，你的局有多大，你看到的天地就有多大。
可是有没有发现有一种人，就真的是他从井里出来了，可是他是背着那口井走的，他不管走到哪里都有那口井对吧。
六神磊磊：
实际上说，所有的郭靖黄蓉，不是所有的郭靖黄蓉，都不会相遇。我再捋一遍，不是所有的郭靖黄蓉都会相遇，其实我想说的是，这种奇遇，最合适的人，在最合适的地方碰在一起，这是小说给我们的浪漫，武侠作者给我们的浪漫。
我觉得其实可能我们更多的人生是，郭靖从蒙古来，走了一路，看见了许多的人，郭靖可能也像对待黄蓉一样，请吃饭，给钱，送东西，送礼物，推心置腹，然后被骗。
李蕾：
他就是这种性格。
六神磊磊：
然后容易被骗，黄蓉呢和父亲闹翻了，从家里出来一路北上，也保持着一份顽皮的调皮的心灵，什么都敢尝试，什么都想试探，不一样的人去接触，最后情路坎坷。我想他们肯定会走到某一站的时候觉得，算了吧算了吧。
李蕾：
人间不值得。
六神磊磊：
就算了吧，伤口累累回去吧。我觉得可能很多人都会这样的，然后郭靖回到草原是吧，娶了华筝。黄蓉回到家里，嫁了欧阳克。
李蕾：
会好吗？
六神磊磊：
然后身边的人就说，身边人说神仙眷属，真是门当户对，所有人说太棒了，这不很好吗？大家都觉得完美，完不完美，只有你自己心里知道。这叫什么，这才是叫什么，平凡的人生。
郭靖、黄蓉：有勇气面对无聊和平庸，才可能迎来浪漫
李蕾：
可能所有看过一点点，《射雕英雄传》的人，都知道一个故事，郭靖从蒙古南下，在张家口遇见了小叫花黄蓉，一顿大吃大喝后，两颗心从此贴在了一起。但是六神磊磊说，两个人婚姻幸福的关键不在于郭靖，而在于黄蓉。黄蓉的情商和能力，决定了这桩婚姻的上限，怎么讲？
六神磊磊：
这本书有篇文章，叫《多数的郭靖黄蓉都不会相遇》，李蕾刚刚你读了里面一部分了，为什么一开始放这么一篇文章，其实我是想，就是把生活可能最不浪漫，最没有奇遇的那个东西打开给你看。
咱们从小看书，看童话，看武侠，看剧，看戏，其实都是把生活里边最巧合的、最传奇的给你看，王子遇见公主了，蛤蟆变成王子了，都是最传奇的。但是现在，我觉得得做一件事，就是如果咱们你这个生活，它最平淡，最平庸，最无聊地打开了会是什么样？
那你拿金庸给我就是，郭靖和黄蓉两人没遇着，一个南下溜了一圈回去了，钱花光了，被骗完了。一个是北上转了一圈，结交了几个男士，中了几个杀猪盘，带着一身的伤痛回家了，最后一个娶了华筝，一个嫁了欧阳克。我觉得就是把生活最平庸的这一幕打给你看，有意义吗？有意义。
李蕾我觉得，我觉得人咱们今天，只能是你有勇气面对最无聊和平庸的真实，我觉得才有可能迎接最意外的惊喜、浪漫。
李蕾：
如果真的能够直面，那也挺了不起的。
六神磊磊：
是。
李蕾：
那个就是平凡的世界，是的就哪怕是平凡的世界，人还是要折腾的。
六神磊磊：
就是浪漫、惊喜真的不是每时每刻都有的。我想生活就现在看本来面目，我想生活它本来面目，大多数时间都是乏味的，无聊的，没有惊喜的。你眼前的那个人，可能你看着也就是就是那个乏味的平庸的。我觉得为什么写这篇文章呢，就这个意思。
这本书上来，先给一棒子，美好的爱情敲碎给你看，你看看它碎了会是什么样，碎玻璃渣撒的一地都是，你看看是什么样，你心里知道最坏能坏成什么样，这个时候你才能说不定能找到点好的，看到乌云的那个金边。
李蕾：
所以这就是成长中要面临的考验，如果过不了这一关，就是你说的书里的，有可能完全就是另外一个结局。黄蓉的人生就不知道在哪里了。所以你这篇文章里面有个很打动我的词，叫作坚定。就是你写了，郭靖其实尽管憨，他从一开始就知道，他是不喜欢华筝的，他不是要跟华筝过日子的，也许他会娶华筝，但这不是他要的。而黄蓉那么的百变机巧，古灵精怪，可是她并没有对别人用心，她遇到了郭靖之后，这颗心就在郭靖身上。
那现实中，像郭靖跟黄蓉这样都能够彼此如此坚定地对待别人，这很不容易，婚姻不是走着走着就失散了吗，恋爱不是谈着谈着就说，就我们我又看见了新的山海和天地，会有这种状况吧。
六神磊磊：
怪谁呢，怪那个欧阳克，我的书上写了，怪这个家伙。这个人追求黄蓉，用了最糟糕的办法。
李蕾：
比如说？
六神磊磊：
就是向黄蓉显示他的风流倜傥，年少有才，风趣幽默，潇洒动人，最糟糕的。
李蕾：
这不所有男生都愿意这样做的吗？
六神磊磊：
欧阳克用这个去迷惑黄蓉，这个就选错路了，因为黄蓉最不缺的就是这个。就是你风流倜傥你潇洒，你潇洒过我爸吗？你年少有为，你武艺超群，你在我爹面前是什么？你家里条件好，你大家庭，你家有骆驼有马，我家还有古董是吧，我家拿个花瓶出来，就买你一座山，是不是。我觉得欧阳克是把黄蓉最不稀罕的，最司空见惯的东西拿来诱惑黄蓉，错。
黄蓉遇见郭靖不一样，就是郭靖的种种，都是黄蓉觉得最稀缺的。质朴，你看黄药师就缺这个吧。简单，他爹就没有吧，他爹想东想西。而且郭靖没有偶像包袱，就普普通通的一个青年，黄药师一直都有偶像包袱吧。而且郭靖木讷不机巧，桃花岛上的一群聪明鬼，爸爸也聪明，妈妈也聪明，一群聪明鬼，自己也聪明。你看郭靖这个品质，黄蓉最缺的，那就对上了。
千错万错，错在欧阳克。
李蕾：
欧阳克万万没有想到有这么大的一个锅。
六神磊磊：
错在欧阳克。
小龙女：最好的与世无争是没人能和你争
李蕾：
“最好的与世无争，是没人能和你争”这句话是六神磊磊写小龙女的，可是我突然觉得，这对欧阳克也很合适。欧阳克就是用自己的短板，就是集了一堆黄蓉都有的邮票，去跟黄蓉抢对吧。
小龙女可不是，小龙女的策略是另外一种。
六神磊磊：
小龙女有个挺大的毛病，就是小龙女特别怕面对矛盾。不知道你有没有这种感觉，咱们生活中有一些人，或者有些时候是我们看见矛盾，下意识特别想躲，我真的不想触碰它。
李蕾：
所有人都会有吧，我到现在也是这样，就是遇到一个特别复杂的状况，你就假装没看见算了。
六神磊磊：
想躲，对，比如说有的邮件我老不回，为什么呢？那个邮件它看着不愉快。小龙女尤其突出，尤其突出。我这篇文章就是写给很多很多那种习惯性老是回避矛盾的这种，看见事情总往后退两步的朋友看的。
就小龙女原来在古墓里的时候，她的生活一切都太井井有条了，没有矛盾，我们说夸张一点，她连她死哪都已经定好了，几口棺材，这个是孙婆婆的，那个是祖师婆婆的，这个是我师傅的，这个是我的，过儿这个是你的。十几岁二十几岁就定下了，睡哪了，这过了之后睡哪了，她生活没有矛盾。
李蕾：
这叫刺激人，但生活也没有意思，就一眼就看得到头了。
六神磊磊：
是，结果小龙女，然后走到了人间，她发现个事，就是这些人都太复杂太难搞了，这些人倒也不是坏，倒也不是坏，我认为她觉得这些人难搞，黄蓉啊郭靖啊，包括什么李莫愁，什么郭芙，武氏兄弟，这些人一个一个一个就是太难搞了，小龙女不想和他们发生摩擦，不想和他们发生矛盾，所以她本能就会往后退。
你看她跟过儿好好的，忽然听说过儿好像是不是喜欢郭芙？不求证，不去问，不调查，不了解，就是那我走吧。走，不但走，还走到深山深谷里去。不但躲到谷里去，还嫁人。不但嫁人，还嫁给自己最不喜欢的人。
李蕾：
公孙止。
六神磊磊：
公孙止，就是所以我在书上说，她不是退一步，是退一百步。所以我是想借这篇文章，和有些朋友，其实包括我自己也有这个毛病，有时候你退一步能少很多事。
李蕾：
海阔天空。
六神磊磊：
但是你退一百步，事说不定更多，它不但不会让问题简单化，可能还会让问题复杂化。当然最后给大家打个鸡血，我在这篇文章里讲：“最好的与世无争，是没有人能和你争。”
李蕾：
就是强者。
六神磊磊：
强大了，你面对的矛盾多了，我处理过这些矛盾了，我知道它能坏成什么样了，那反而好了。
李蕾：
这个里面，我觉得特别受刺激的，你在讲，你说这里面特别受刺激。小龙女做事的常见方式，别人退一步，她要退一百步。后来把这个心理特点都梳理了，还是有价值的，事实上人们要怎么才不会那么畏惧矛盾，畏惧竞争，答案只能是你战胜它。
所以小龙女最后赢的是什么呢？
六神磊磊：
赢的就是她知道矛盾也没那么可怕。有的时候我们大家就是这样的，明明要去竞选是吧，三个人争一个岗位，然后你说其实我看不上，算了，反正我也看不上。你是看不上吗？我觉得怕，觉得难，怕不行，怕失败，怕丢人，畏惧矛盾，退下来，给自己找个借口说算了我看不上对吧。所以这个要多学学小龙女，看看小龙女是怎么一步步走出来的。
阿朱：替男人安排太多是种病
李蕾：
越是聪明有头脑的女人，越要按捺住，替别人安排一切的冲动，这个文章的题目叫作《替男人安排太多是种病》。有的人什么都不管，我遇见所有的问题，先说我不争，那是一种逃避。还有一种是，遇见所有的事，先说放着我来，这也是一种病。这个人就是阿朱。
我们刚才讲了说金庸写到萧峰一掌打死阿朱，自己都特别难过，这是所有人看了都会难过的一幕吧。
六神磊磊：
金庸自己写到这很难过。
李蕾：
那你怎么会说阿朱是一种病呢？
六神磊磊：
我生活里见过这样的人，有女性也有男性，它只不过因为这个书叫女子图鉴，所以才说替男人安排太多是一种病，有的男人他也爱安排。
他们有的人这样的，确实聪明、能干，做事情也周到，所以习惯性地安排身边的人，你不要管了，我来，大包大揽。我不但安排你的明天，还要安排你后天，还安排你的明年，一直安排到最后睡哪口棺材。
有的人确实这个做计划做到，两个人刚刚相处还没结婚，就连以后定居在哪，子女多久来见他一面，他都在想好了。身边见过有这样的人，这就是一种病。
李蕾：
还真的男人女人都有，就是你看很多那个妈宝男，那个妈妈就是精明强干，包打一切，连你订婚买什么戒指，都帮你选好了。然后你这个太太应该长什么样，这个鼻头是尖的还是圆的，妈妈都要看一遍。
六神磊磊：
耳垂该长多大才好看，耳朵上打几个眼，她都得想好。
李蕾：
然后也有这样的男人，我原来有一次，被介绍去相亲，就碰到这样一个男人。他坐下来不是问你，你比如你喜欢什么颜色，你什么星座的，然后你喜欢什么样的地方，我觉得这个就有的聊。他就会滔滔不绝地讲他宏伟的人生计划，他要就是赚到多少钱，然后怎么理财，然后怎么样过后半生将来是，他可能认为也很浪漫就是开一部车，然后旁边有个狗。
六神磊磊：
走到欧阳克的斜路上去了，结果你最不在乎这个。
李蕾：
我还是在乎的。
六神磊磊：
见多了什么开个车，宏伟计划我见多了，这宏伟计划。
李蕾：
不，我这种有反骨的人，就是我还是有金庸江湖里面那一面，一想到说你连我挥刀自宫是什么姿势都规定好了，我就不能接受。
六神磊磊：
这个人的计划，没法做太远，也没法做太细。你越是宏伟的计划，它变数越多，阿朱就是很典型的。就是我觉得我这本书老是想把这些事情反过来说，给大家不一样的金庸。
就是阿朱制造这么个计划，为了保护乔峰，而让乔峰把她打死，想太多，想太多。我跟大家讲一个小细节，书上写到了一个小细节。
阿朱自己易容改扮，被乔峰误杀之后，当时她受了重伤，乔峰很痛苦，乔峰问为什么，乔峰问为什么，为什么。大家知道原著上，阿朱回答了一句什么话吗？你想都想不到的话，阿朱回答的是：“乔大哥，那《易筋经》上的字，咱们又不识得。”
很费解，我问你为什么，我问你为什么要寻死，被我打死。你告诉我那《易筋经》上的字，咱又不认得，这个逻辑链怎么连上的？原来是这样，我给大家讲一番，你就知道阿朱那个脑子转了想多少，想了多远。
阿朱认为，如果乔大哥今天晚上去报仇，那么就会打死大理段家的段正淳。然后大理段家的段正淳是大理的王宫，所以大理段家必然找乔大哥复仇。然后大理段家武功很高，尤其是他们听说会六脉神剑，乔大哥势必敌不过他的六脉神剑，那么乔大哥只能练好另外一门神功叫《易筋经》。然后《易筋经》我已经抢来了，结果我发现《易筋经》上的字，我们又不识得。所以推回去，乔大哥不能去报仇。
疯了，乔峰才到1，阿朱想了99。
李蕾：
这要是郭靖是完全，这一定是天问。我到底怎么了？
六神磊磊：
这日子没法过了。乔峰觉得这日子真的没法过了，以后每天都是这样吗？说你每天都想99，这是病，这是病。其实回到最简单的就是，阿朱还是得直接面对乔峰，如果你想清楚和想成熟了，你看着他的眼睛问他，乔大哥，我希望你今天不要去报仇，行不行？我觉得得问，就不管乔峰会如何回答，你不能剥夺他的选择权。
就有时候我们在生活中，不能剥夺别人的选择权。
李蕾：
所以你在说，所有计划都是有毒的，那些自以为为别人好的计划，有可能是给人家套上永不解脱的枷锁，这句话我非常认同。
这就是《红楼梦》里面说的王熙凤，“机关算尽太聪明，反误了卿卿性命”，那个“误”字用得特别好，这个误是什么，是误会，是误解，是误读。
六神磊磊：
误导也是，也是自误。
李蕾：
对，是的，所有的这些都加在一起，最后眼看着萧峰，一掌打死阿朱，你只会眼泪掉下来，可是你也会觉得，就何必呢。
六神磊磊：
是，想太多呀，而且有时候大家想，你越是这样大包大揽的安排，其实里边蕴含的意思是，越是对对方能力的不信任和鄙视。无非就是你认为别人笨嘛，蠢嘛，不能料理自己嘛，想得没有你远嘛。阿朱就认为乔大哥是个莽夫，是不是。
乔大哥不是莽夫，乔大哥是丐帮帮主，是一个卓越的管理者，他丐帮管理都很成功的呀，上级关系，下级关系都非常好，丐帮井井有条，好生兴旺，怎么你阿朱就认为乔大哥是一个莽夫，不能交流，不能沟通呢？
侠义精神：侠是社会的补丁
李蕾：
但是你有没有发现，在金庸的作品中，往往他写，金庸这样，金庸定义了那个什么是侠。在此之前，我们其实对于侠到底是什么，并没有那么深的了解。你哪怕读李白的《侠客行》，你就会觉得这个不就是十步杀一人嘛，千里不留行。
六神磊磊：
《古惑仔》。
李蕾：
对，就是你也没有个概念说，这个人就是他跟英雄，他跟一个能够给你带来好运的人，到底有什么关系，怎么就叫侠。
六神磊磊：
是，侠跟圣诞老人有什么区别。
李蕾：
对，然后金庸就定义了“侠之大者，为国为民”那我就听懂了对吧，他是侠身上还是有担当的，是有责任的。可是金庸偏偏在写这些侠的时候，你不管是郭靖，还是萧峰，有没有发现他们背后都有一个心眼比头发丝还细的人，不管是女人。
六神磊磊：
对，都是要被管着的。
李蕾：
所以我后来我有一次在跟那个《水浒传》的编剧杨争光在讨论这件事，我就说为什么会有这种状况。然后杨争光就跟我讲，说什么叫侠，侠是一个补丁。这个观点很精彩。
六神磊磊：
社会的补丁是吧。
李蕾：
他说金庸创造出的那个江湖，为什么因为我们会在生命中遇到一些委屈，你写了，遇到一些过不去的坎，遇到一些觉得不公平的状态，你是无法在现实中解决的，你有一个想象的世界，那个世界如果叫江湖，你会想象出现一种叫侠的人，来填补上你遭遇的那些黑洞，所以侠是个补丁。
你说我在这受欺负了，我打不过，那里面会有人替我伸张正义，他抱打不平了。我在这里然后发现我无力改变我的命运，我没有上升通道，可是我在那边，我就掉到深谷里面遇到一个人，把他六十年的功力都续给我，我一下子改变命运了。
所以侠是补丁，它补的是我们心灵中特别深的那个遗憾。然后杨争光就讲，这就有了当这个补丁能力特别强的时候，那么你怎么知道这个补丁会不会成为新的伤疤。那这就是倚天剑和屠龙刀。
六神磊磊：
因为有的人，他慢慢他不是补丁，他成缝纫机了。
李蕾：
他轧出很多伤口。
六神磊磊：
补丁就是人家衣服有破洞，我补一下就完了。但有的人，他变成缝纫机了，不行，料子放下我来，哒哒哒他给你全打上，死了是吧，把这个衣服打得没法穿了，不通气了。其实补丁这说得特别好，就是你想如果当时那个江湖它真是那样，对，我觉得只有一个结果，就是坏人通吃。
李蕾：
就是强者为王，强者来定义所有的规则。
六神磊磊：
什么是道德，强者说了算，灭绝师太说了算，什么是规范，灭绝师太说了算，什么是正 什么是邪，也是他们说了算，势必强者通吃。所以打一个补丁，这个秩序为什么不崩溃呢，有侠，有一群人不为了利益，不为了名利，不为了一切的图谋，他就会行侠仗义，他让这个秩序好好地运行，有可能吗？不可能是吧，不可能。补丁说法说得很好。
李蕾：
是的，而且万一这个补丁成为第二个灭绝师太，那么怎么办？所以他后面他就，你看我们今天是把侠这件事说得很清楚，所以后面又有人要管着他，管着他竟然可能有各种各样的方式来管着，一个是说咱们华山论剑，就是比一下对吧，强中自有强中手，你要有敬畏心的。另一方面，就是找一个跟你脑洞不一样的人，他来管着你。所以像阿朱，包括像王熙凤这一类女人的存在。
六神磊磊：
不能，不能管太多，我是真不能管太多，管坏了，阿珠就是缝纫机，把乔峰嗒嗒嗒给打了，打了乔峰不喘气了。
李蕾：
对，其实《红楼梦》里也一样，王熙凤这个人一旦没有了，你看他们整个的崩坏的速度，就是她靠边站了，然后整个一下子就崩坏和解体，就是因为这种什么都管的人，制造出很多巨婴型人格，到现在我们身边也有。
六神磊磊：
王熙凤管坏了，贾府好多破事，是王熙凤管出来的，埋下的隐患。放高利贷啊，打黑心官司，自己告自己，大家如果喜欢看《红楼梦》的话，你去看。王熙凤说了句话：“告我们去，告我们造反都不怕。”不要管太多，不要太逞强。
李蕾：
而且一定要有那个节制。金庸的江湖当时创造出来，其实是他对现实社会一些不公平的克制，从现在我们来看，也依然觉得意味深长。就是那个屠龙者最后不能成为恶龙，这是很重要的一点。所有的经典，其实都是在警惕这件事。
李莫愁：不要在爱情里找公平
李蕾：
面对人生的不公平，还有一点叫负面情绪。这本书里六神磊磊写了一个人，叫李莫愁。李莫愁我们太熟悉了，我觉得包括元好问的那首词，“问世间情为何物，直教人生死相许”是被金庸传播出去的，之前这首词并没有那么广为人知。
六神磊磊：
没有那么火。
李蕾：
对，当李莫愁穿着大红的衣服，跳到那个火堆里面的时候，你就很你会觉得，天哪这个这首词一出来，你就在想这个女人真的是太狠了，可是她为什么这样呢？六神磊磊说：“如果你觉得世界很公平，那么你是幸运的，因为很多时候不尽公平才是世界的常态。”那如何面对人生里的不公平？
六神磊磊：
李莫愁，这个人这辈子毁了。咱们就看过一点金庸小说的，或者听过一点的都知道，一个自身特别优秀，很棒的这么一位女性，用我们今天的话讲，叫路走窄了。一辈子都在做一件事，复仇，治疗自己的情伤，然后最后没有好结局。你看追根溯源，就是她觉得自己在那个感情里边不公平。就是她的那个前任男友陆展元，其实金庸都没写清楚两人是不是在一起过，不确定。
李蕾：
没觉得陆展元很爱她。
六神磊磊：
没确定，两人什么关系都没确定，陆展元没和她在一块，另娶了，成家了，李莫愁就觉得我这一生遭遇不公了，这个坎她过不去了。所以我写这个文章意思就是我想表达，就我们生活中有一些游戏，它是关乎公平的，你是可以去讨要公平的。我去买个东西，买本书，买了盗版了，这个公平是应该去主张的。
李蕾：
是，黑心食品。对，这种毒垃圾，都是应该去主张的。
六神磊磊：
甚至路见不平，别人身上的不公平，也是应该去替人主张的。但是有一些东西，它是无法主张的，比如爱情。我觉得爱情的本质，书上就写了，爱情不是一个关乎公平的游戏。爱情的游戏规则不是公平，不是说我向你付出同样的爱，你就必须给我回馈同样的爱，爱情不是这样的。爱情是一个关乎勇气和幸运的游戏，有时候勇敢一点的人，得到更多的爱情，有时候幸运一点的人，得到更多的爱情，它跟公平无关。那如果我们一个人，陷入到这个里边，你想到爱情里主张公平，这就是路走窄了，李莫愁就是这样的。
李蕾：
李莫愁可能太孤单了，孤单到就没有人告诉她一句说你会没关系，还有那么多人呢，这个天下不是只有一个陆展元，也不会有人告诉她说有的事随遇而安，她没有，就是安住的这个安字，在她那里是不存在的，她就是有执念，所以这个执念怎么来的呢？其实你也写了，你说人生的这个面对三样东西，诱惑我们讲了，委屈，你看李莫愁的这个委屈，最后是恨海滔天。不光是毁灭别人，毁灭自己，而且那个恨意多么可怕，要把人家，人家人都死了，她还要把人家挖出来，就是恨到这种程度。对付所有那些无辜的人，也是用的这种恨意。
六神磊磊：
是那个谁挖的，武三通挖的，差不多，同伙，是同伙，同伙。
李蕾：
那么面对，就我觉得这个就是执念，可是或大或小，人都有执念吧。
六神磊磊：
执念叫什么呢？其实佛家讲贪、嗔、痴。这个贪，其实就是诱惑。嗔，其实就委屈，为什么会嗔呢？因为我觉得我被委屈了，所以我嗔。这个痴，其实就是指执念，我就是要，对吧，执念，我就是要。别人说不行，你说没有什么不行，我就是要，这就是执念。
李蕾：
所以因为时间有限，我们不可能在这里把所有的书，都剧透一遍，那也不现实，太对不起你了。就大家还是，如果对这本书有兴趣，包括想要细读金庸的人，这是一个非常好的入口。
比如书中的一些思考，我简单地说一下，为什么郭靖和黄蓉是天造地设的一对？为什么中年黄蓉和少年黄蓉，比较一下，会发生那么大的改变？为什么生于豪门的郭芙，会把一手好牌打得稀烂？为什么赵敏能让张无忌铁心追随？为什么天生丽质的李莫愁会被生活辜负？这是大家都非常熟悉的女人，还有一些大家并不熟悉的。
比如说，为什么，拿到尴尬人生剧本的完颜萍活得却一点也不尴尬？为什么当提到南兰这个女子，六神磊磊会说要小心那些让你感到特别舒适的人。所有的这些问题其实都是六神磊磊反复读金庸之后，给我们提供了另外一个观察的角度。
如果一本金庸都没看过，应该从哪一本读起？
李蕾：
但最后我们得要讲一下，如果现在看我们节目的人，他一本金庸都没有读过，他应该先从哪一本开始读？你有什么建议。
六神磊磊：
当然可以从《金庸女子图鉴》先开始，说真的它其实不影响，其实不少读者跟我讲，他没有看过金庸，是一样可以看这样解读的书，不会有太大阅读障碍的。
但如果非要我推荐看金庸呢，《射雕英雄传》我觉得是个不错的选择，书风格也比较成熟，然后人物大家也熟悉，这个人物形象特别鲜明，故事冲突也很激烈，总之就没有什么不好的，大家可以看《射雕》。
李蕾：
我还有点小郁闷，因为如果让我推荐，我也是推荐的这一本，原因特别简单，就是第一，我是先读的这一本，然后就入了这个坑。第二还有一点，就是《射雕》其实已经奠定了金庸小说的典型风格，包括郭靖跟黄蓉，在后面你还是看得到，很多这些人物身上。
六神磊磊：
看到身上的影子。
李蕾：
对，反复有这些影子的出现，这也是金庸写作中比较有局限性的一点，他有一些人物是比较脸谱化的，的确存在这个问题。
六神磊磊：
就是那种妖女的形象，后来还是不停地出现。
李蕾：
是的，包括那种为国为民的气质，表现形式也都非常雷同。所以这个人在，你就说金庸表现形式很雷同。
六神磊磊：
我不同意。
李蕾：
那你说说。
六神磊磊：
我不能同意。
李蕾：
对，所以还是希望大家，能够真正地在原著里面，读出自己的观点，金庸才会像属于六神磊磊一样，属于你们。我后来在《金庸华山论剑》之后，又见过一次金庸先生，他路过陕西，想要去看华县的皮影。
六神磊磊：
又留了个在这，开头打一次脸 ，结尾再打我一次。
李蕾：
我讲给你听，你就如临其境，大家也是一样。这是后来陈忠实先生在《白鹿原》开头的那个，不是有一个戏吗，就是《白鹿原》的那个人艺版，一上来不是有一个老腔，然后拿着板凳啪打在桌子上，然后开始唱跳，其实那个皮影，是在这样的气氛下演的。老腔开了场之后，有人在那里演皮影，演的是什么呢？是杨玉环，是《长恨歌》。金庸先生就要看这个皮影。
后来因为就看到这样的情景，我就问他，我说如果我到你的小说里，那我应该是谁呢？
六神磊磊：
他说谁？
李蕾：
你也很好奇对吧，他跟我说，越是聪明的、好看的女孩子，越是不要到我的书里。他说聪明的、好看的女孩子，只要运气好，被人喜欢就可以了。
六神磊磊：
我想起你一句话，《神雕侠侣》的一开始，李莫愁把小程英，小姑娘抓走了，忽然在月光下看见小程英的脸，特别美丽动人，虽然只是小姑娘，李莫愁说：“你长成这样，将来不是让别人伤心，就是你自己伤心，我先结果了你吧，省得世界上有人伤心。”你看金庸老爷子这个思想是一以贯之的，今天李蕾给我证实了一下。好，我知道了。
李蕾：
你最后这句话要拿掉，就说到那就很好。金庸肯定不是李莫愁，他写“飞雪连天射白鹿，笑书神侠倚碧鸳”，这是他十四部作品挑出一个字来组成的一幅对联，除此之外还有一个《越女剑》，是没有放在这个里面的，所以总共有十五部。
不管从哪一部看起，如果看进去了，你可能会进入到一个不一样的世界里面，那书最好的就是，哪怕写作者已经笑傲江湖，离我们远去了，但是我们依然可以在那个想象的世界里面任意穿梭。
感谢六神磊磊，给我们带来了走向经典的一扇门，推开它，我们可能能离那些改变我们一生的东西更近一点。
如果大家有什么想要说的话，包括书里面，你有什么特别喜欢的人物，也可以在我们的评论区留言。
六神磊磊：
谢谢李蕾。
李蕾：
谢谢。
六神磊磊：
谢谢大家，谢谢大家和我们一起聊金庸。
