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以下为《人口战略》音视频对谈实录的部分内容，成为樊登讲书VIP即可获得全部内容。

樊登：各位好，今天我们来讲一本非常重要的书——梁建章先生的新作《人口战略》。我们很少在同一个主题，请同一个作者来做两次“作者光临”，我为什么在时隔四年之后又请梁建章先生来呢？是因为四年前，他在为我们讲《人口创新力》那本书时所做的各种预言在这四年中都一一实现了，这当然不是一个好消息，因为当时他说人口问题会越来越严重，四年前我们在这方面的感觉很弱，但是现在全社会都很重视人口的问题。所以今天我们请梁建章先生把《人口战略》这本书跟我们彻底地讲明白。欢迎您，梁先生。

梁建章：很高兴来到帆书。

樊登：四年前咱们谈论这个话题时的背景，跟现在比起来，是不是不完全一样？

梁建章：这几年人口形势变化得非常快，也就是在最近的六七年时间吧，中国的新出生人口从近一千八百万降到了去年的九百多万，数量几乎腰斩，只有原来的一半。在这么短的时间内，中国的新出生人口减半，这个会对未来中国整个的经济社会产生巨大的影响。当然，至于究竟会是什么样的影响，这可能是非常复杂的经济问题跟社会问题了。所以这本书讲的就是我们到底怎么样面对这件事，可能有一些什么样的政策建议能够去缓解这样的低生育率问题。

樊登：我们作为普通人，一直有一个很奇怪的感觉，就是之前我们搞计划生育，老百姓也不是很富裕，那时候人均GDP还没有上万，大家反而愿意生孩子。那现在国家出台了三孩政策，我们的生育政策在这几年中也不断地放开，给予新生儿更多的福利、更多的优惠，人均GDP也变得越来越高，为什么人们反而不生了呢？

梁建章：当然，你说的中国的这些情况，可能是在20世纪80年代、90年代发生的，尤其是在农村，在中国城市化水平还是比较低的时候。那时候人们的收入不高。到2000年以后，在一些大城市，比如上海、北京，可能已经有了不少“单独”（夫妻有一人是独生子女）甚至“双独”（夫妻二人均为独生子女）的群体，他们的生育已经不受物质条件限制了。他们的收入比较高，受教育程度也比较高，但他们的生育意愿已经降得很低了。随着大部分年轻人在城市里工作，他们的工作压力增大；同时受到房价、子女教育成本的影响，社会整体的养育成本增加；随着工业化的推进，教育水平的提高，不光是直接的财务成本，机会成本也不断地攀升，所以人们的生育意愿不断地下降。我们做过一个测算，在北京、上海，一个小孩从小到大，可能养育他的直接财务成本就是上百万。

樊登：我看到您朋友圈里面发了这一条，养育成本最高的是上海，在上海把一个孩子养到18岁是要100万以上，北京稍微低一点，排第二，但是也不少。

梁建章：这个还是直接成本，还不算你要给小孩辅导功课，给他去申请学校这些隐性的成本，还有时间上的成本。当然，生育率低是全球普遍现象，中国生育率低，其他国家生育率也低，那中国是不是也不是什么问题了？但实际上，中国的生育率在世界上几乎是最低的。

樊登：您跟大家讲讲这几项数字的对比。

梁建章：对，这是最近几年发生的事，当然，我们很早就预测了。因为根据成本来说，我们觉得中国应该就会是世界上生育率最低的国家之一，最近几年的数据确实证实了这个预测，中国现在的生育率是一点零几，不到1.1。我们知道，一对夫妻要有两个小孩才能维持每一代人的人口差不多一样。

樊登：这个一点零几指的是什么呢？