以下为《人口创新力》音视频演讲实录的部分内容，成为樊登讲书APP的VIP即可获得全部内容。

樊登：大家好。

大家都见过很多企业家写书，樊登读书也讲过很多企业家的书。企业家写书一般是讲自己的成长经历，讲自己经营的心得，分析一下自己的行业。但是我们今天请来的作者是一位著名的企业家，他写的书跟他的公司几乎没有任何关系，他写的是一本纯学术著作。所以我称他为“中国学术界最有钱的人”。

我们欢迎梁建章先生，欢迎您。这本书叫作《人口创新力》，您是一直在研究人口学吗？

梁建章：对，我几年前在斯坦福大学念博士的时候，其实就是研究创新经济的。我在创新经济研究过程当中发现，人口其实对一个国家的创新力有很大的作用。尤其是当一个国家出现低生育率、人口老化的情况下，可能对未来的经济活力和创新力会产生很大的负面影响。所以我就关注到中国的人口，发现中国的人口——当时还是在施行严格的一胎化，其实中国人口形势已经不怎么乐观了，要尽快地放开，然后尽快地恢复，或者把生育率恢复到一个正常的水平才可以。

樊登：我觉得马云对这本书的推荐语写得非常好。他说人口政策将对中国未来的经济发展产生深远的影响。您是怎么发现人口和创新之间的关系的？

梁建章：我们在研究创新力的时候就发觉，其实创新有很多很多的因素，有些已经讲了很多了，比如说教育、制度这些东西，但当一个国家发展到一定阶段以后，其实这些大家都知道，要做好教育、要鼓励创业，但真正去看世界各国创新力的话，差异还是比较大。为什么美国这么强？为什么日本曾经这么强，后来又衰落了？其实跟人口有很大的关系。

美国之所以这么强，是因为过去它是发达国家里面人口最多的，它有个规模优势。日本曾经也是世界上第二大的发达国家，上亿人口的国家，但是它后来出现了人口结构上的问题，老龄化非常严重。这也是因为生育率低，现在生得少，可能30年以后年轻人就减少。我就发觉，当年轻人减少到一定程度，工作人口的老龄化到一定程度的话，确实整个社会的创新活力就出现了老化的一种状态。年轻人中创业的比较少，而且现有的企业里面年轻人的话语权比较少，所以现有企业的创新活力也下降了，其实日本出现了很大问题。

当然我不光看日本的数据。我看了很多国家的数据，发现人口规模跟人口的年龄结构会对一个国家创新力产生很大的影响，所以就很担忧中国未来的经济可能在十年、二十年以后，由于过去实行的一些人口方面的政策，导致人口规模的缩小跟年龄结构的老化。当时就专门去研究了中国的人口结构的问题。

樊登：我刚才跟我们的小伙伴说，《人口创新力》这本书是鼓励大家多生孩子的。他们还挺吃惊，说生的孩子多了，那这个世界不是资源就不够了吗？连这么年轻的小知识分子们，他们还在受到马尔萨斯的《人口论》的影响。当年马尔萨斯，包括罗马俱乐部，怎么会做出这么一个简单的结论的呢？

梁建章：当年的人口形势跟今天是完全不一样的。六七十年代确实是世界上人口增长最快的一个时期。其实不是因为人生得更多了，而是因为人死得少。随着医疗条件的改善，婴儿出生率降低，人的寿命增加，所以全世界的人口都快速增长。即使在那个阶段，五六十年代中国人口非常多的时候，中国在世界上的人口比例其实并没有增加，其实是全世界人口同步增加，所以大家就会担心资源不足，那时候又正好发生了石油危机。

但现在完全不一样。如果把这世界划分一下，一些非常穷的国家，可能是非洲的一些国家或者南亚的国家，它们还是有比较高的生育率，平均一个妇女可能生3到4个小孩。中等收入以上的国家，尤其是发达国家跟东亚的这些国家，他们的生育率已经降到了更替水平以下。就是一代人比一代人要少很多，这完全扭转了前面的形势。

另外一个趋势就是，确实这几十年经济得到了飞速的发展，资源在整个经济中的占比越来越小，创新驱动、服务业驱动、媒体产业、文化产业占越来越大的比重。如果看我上面的数据分析，资源占经济的占比，我是说农业、矿业，可能现在还不到5%。所以尤其对于中等发达以上的国家来说，资源越来越不是个瓶颈，而中等发达国家正又面临着人口逐渐减少的问题。

我就用这本书的论据来说明，如果人口减少、人口老龄化，对创新力——因为这些国家其实最关键的就是创新力——是非常不利的。所以中国在这个阶段，应该完全扭转以前资源导向的、说人口太多的观念，我们确实要担心的不是人口太多了，而是人口太少了。

樊登：咱们先从原理上把这事讲明白。人口和创新之间的关系是怎么发生的呢？我在这书里边找到三个原因。一个叫作规模效应，一个叫作聚集效应，还有一个叫作老龄化的问题。您能不能给我们简单讲讲这三个效应？

梁建章：对。第一个就是规模效应，就是市场规模越大，创新力越旺盛。简单地说，你如果做一个APP服务一个像中国这样10亿人口的市场，你可以投入大概几千名工程师。如果你做一个日本市场，你可能只能投入几百名工程师。那像我们这个旅游APP，如果是服务这么大一个市场的话，肯定比一个从日本市场生长出来的日本公司的APP要做得好。这就是为什么说美国以前其实在整个互联网高科技产业中具有规模优势。