以下为《用事实说话》音视频演讲实录的部分内容，成为樊登读书APP的VIP即可获得全部内容。

各位好，我们今天为大家录制《用事实说话》这本书。

这本书最先吸引我的地方是，它是《焦点访谈》的口号，我很有感情。我一看，老东家出书了，结果翻开，发现它不是《焦点访谈》出的书，它是透明化沟通的八项原则。

什么叫透明化沟通？大家有没有发现，我们在生活中总有一些人不愿意面对事实。比如说你教育孩子的方法真的是错的，你这样会给孩子造成很大的伤害，但是他不这么认为，他不接受，他也不愿意讨论这个话题；你是一个不敬业的员工，你做事的方法公司是不能够接受的，但是他认为我很好，我在公司里边算很不错的；你是一个很糟糕的管理者，你把团队带得一塌糊涂，但他不这么认为，这就叫作不愿意面对事实。

从人类历史至今，总有很多人不愿意面对事实。举个例子，咱就说伽利略吧。伽利略大概在17世纪的时候被教会判终身监禁——说你那个都是歪理邪说。教会到什么时候才给伽利略道歉的？各位，1992年。1992年教会才给伽利略道歉，收回了当年的判决。

用了这么多年的时间才能够接受现实。我们去维也纳的时候，在维也纳的大学里看到有一个地方叫名人堂，那儿有一个雕塑。他们就介绍说，这个人发现了细菌的危害，所以让医生在给产妇接生之前，要先洗手。这个人叫伊格纳茨·塞麦尔维斯。我说，“他是不是就是后来晚年死在精神病院的那个人？”

当时我们那个导游还不知道，说“真的吗？他怎么会这样？他是科学家”。后来回来我查了一下资料，发现就是他。就是他当年在做医生的时候，发现有很多接生的大夫去做了人体解剖以后，手都不洗就去接生。接生的结果导致，在医院里生孩子的人的死亡率，比在家里边生孩子的死亡率还要高。他劝大家说，你们要洗手，才能够清洁，结果被所有的医生视作是疯子。

最后他在疯人院里被人痛打受伤。在做手术的时候，没有人洗手，感染而死。这就是人们不面对现实的结果。

另外，还包括诺基亚。诺基亚的CEO说，“我们没有做错任何事，但是我们输了”。为什么？欧洲的一个商学院叫INSEAD，做了一个研究。他们研究出来的结果说，诺基亚是怎么输掉的？诺基亚被个性很强的领导人和胆小怕事害怕说出真相的中层给毁了。当一个公司的文化变成了领导非常强势，领导说什么底下的人只会鼓掌，只会说“好，我怎么没有想到的时候”，你就会发现没有人去面对真相。中层不会说出真相，领导不会感知到真相。

再比如，1982年的时候，巴里·马歇尔发现幽门螺杆菌与胃溃疡的关系。他发现这件事以后，因为很容易验证，大家都不相信。最后他没办法，他只好自己培养了一些幽门螺杆菌把它喝下去。

喝下去没过多久就开始胃痛，然后嘴里出现口臭种种现象。一检查，这是胃溃疡。就是做了这样的事情，大家照样不相信。从他喝完了幽门螺杆菌以后，到他获得诺贝尔奖之间，整整隔了23年的时间。

所以，在我们的生活当中的方方面面，小到一个家庭，小到一个父母跟孩子的关系。大到一个企业、一个政府、一个国家，我们经常会出现特别多的人，不愿意面对现实这样的状况。而你跟他谈论现实的时候，又非常痛苦，因为在谈论现实的时候，经常会产生大量的争执、吵架，大家互相地攻击。

所以，这本书要解决的就是这个问题，就是怎么样能够把事实说清楚，让对方能够接受现实，能够理解现实，并且能够跟你达成一致，这是一个非常重要的工具和能力。这里有一句话我要送给大家，我觉得这个话真的说得特别好，他说：为什么谈话很重要？为什么谈话这件事、谈话的能力对于每个人来讲很重要。其原因是谈话虽然不能够起到重新“洗牌”的效果，但是它会带来“新牌”。

我们在打牌的时候，你没法重新洗牌，你手里拿的就这些牌了，重新洗牌做不到了。但是谈话能够产生意外，谈话能够带来“新牌”，也可以产生格局上的变化。所以，一定要学会谈话的能力。那么，人们为什么这么排斥真相呢？这里边有四种真相杀手，人们一般是因为这四种原因不愿意接受真相。

第一个原因叫作无知自信，就是我们说完全没感觉，这事不知道。我们觉得，带孩子就是要揍，你不揍他，他怎么能听话呢？孩子写作业就是要盯着，不盯着不行，不盯着他不写作业。他根本不认为这里有东西可学，这个叫作无知自信。他缺乏的是知识和训练，这里边有一个效应叫邓宁-克鲁格效应。大家说怎么又多一个效应？一天到晚出现那么多效应。这不是一个新的效应。“邓宁-克鲁格效应”就是我们在《知识大迁移》那本书里讲过的“达克效应”。所谓达克效应的“D”就是邓宁，那个“K”就是克鲁格，它是以这两个人的名字所命名的，所以这叫达克效应。

达克效应就是越是无知的人越不知道自己无知，越是蠢的人越不知道自己蠢，这是第一类排斥的原因，叫作无知自信。

第二类叫感知差异。什么叫感知差异呢？贝多芬的《第九交响曲》在今天我们大家听来，会觉得说好棒、经典、好听，一大堆溢美之词。但是当年，当这首曲子刚刚出来的时候，乐评人怎么写的呢？说这就像一袋无序的钉子和一个铁锤放在一起的感觉，乱七八糟，说这里边的声音根本无序。而且还有人评论说，不要忘了，贝多芬是个聋子。大家冷嘲热讽的，这个叫作感知差异。