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以下为《中国文化课》音视频对谈实录的部分内容，成为樊登读书APP的VIP即可获得全部内容。

樊登：各位好，我今天怀着非常激动的心情，给我们的作者光临请来了一位真正重量级的嘉宾——余秋雨老师。欢迎您余老师。

余秋雨：谢谢你樊登。

樊登：咱们有将近20年没见面了。您还是那么精神，比原来瘦了一些。我见到余老师还是有点紧张，因为余老师是我们的评委。1999年，国际大专辩论会的时候，余秋雨老师和金庸先生同时做我们的评委。我看您还在书里写到了金庸先生和您的一段故事。他80岁的时候要去考博士，然后您去阻止他，为什么呢？

余秋雨：因为他年纪太大了，他要食堂里排队打饭等等，他一定要过学生的生活。他因为是个小说家，他非常希望能够自己回到学生的生活。他完全不在乎名号，他有好多荣誉博士了。所以他的太太跟我讲，余先生，你如果阻止他，我请你吃饭。但是阻止不了。

樊登：而且那个英国导师才40岁。最有意思的是什么呢，你们知道金庸先生要去读的专业是什么？他研究的是匈奴逃跑时候的路线。你们的对话都这么高级吗？就是匈奴逃跑的路线，能成为一个博士研究的话题。

余秋雨：对。你想，这个问题我们随口一讲，好像不重要，其实太重要了。汉武帝把匈奴打跑了，匈奴西逃，逃到欧洲，和当地的蛮族结合起来，把罗马帝国灭亡了。这是一个改写了人类社会的力量。但是他们居然没留下文字。任何文化人研究文化到最后，都会想到这个问题。我的一个博士生的论文题目就是《匈奴文化研究》。他把金庸先生没有完成的事情完成了，而且得到了评委的一致高分。

樊登：我为什么从这书里边摘出这个点先来谈呢？就是我觉得文化这件事情真的是太没法说清楚了。就是从粗线条来看，我们作为一个中国人，如果能够讲出每一个朝代有什么了不起的文化人物，有什么著名的典籍，你就觉得你已经贯通了，已经把它全捋顺了。但是你把放大镜的倍数放大一点，往下一看，你发现你永远都有不知道的东西，不知道的东西实在是太多了。

所以你看，余老师这次写了这么厚一本书，叫作《中国文化课》。我先讲讲我读这本书的感受。我觉得这是我期待已久的一本书，因为我是一个理工科的学生，我学金属材料和热处理的。我一直就喜欢文化。然后我就觉得，如果能够有一个人，用比较轻松的文字，把中国文化上最重要的东西全部勾勒一遍，那对于每一个中国人来讲，随手读一读，非常美好。

所以这次读到这本书，我觉得特别激动的地方就在于，你从头到尾读完不费劲，非常美好。因为你要知道余老师是写过《文化苦旅》的人。《文化苦旅》是几乎每一个人家里都藏着好几本的书。所以非常感谢您憋了这么多年，憋出这么一个大招来。

那咱们今天就浓缩地用50分钟，帮大家体会一下什么是中国文化。咱们先界定一下，什么是文化？您最早进入到大家视线当中，就是《文化苦旅》。文化这个词从您这儿突然被大家所接受。什么是文化？

余秋雨：对。这个问题我相信，困扰了全世界的文化人。因为现在已经出现了像模像样的定义200多个。所以我在五六年前，在香港《凤凰卫视》做了个实验。我说，我要公布一个我研究的成果，世界上最短的文化的定义，征求全世界华文读者的意见。那到现在五六年了，那大家的意见都是正面的。所以，我就可以有把握来说了，我对文化的定义：文化是一种变成了习惯的生活方式和精神价值，它的最后成果是集体人格。这就是我的全部定义。就是文化已经变成了习惯的生活方式和精神价值，最后成果是集体人格。

我略作解释。生活方式，譬如，我们这个吃不惯，那个吃得惯，喜欢用筷子， 这个是生活方式。我们每天要做什么样的事情，这是生活方式。这后面隐藏着精神价值，譬如，我们那么关心亲情伦理，我们那么在乎我们的父母亲，这和国外不太一样，这属于精神价值。时间长了以后，就组成了一群人的集体人格了，鲁迅把它说成国民性。

我们讲提升中华文化，也就是提升中国人的集体人格，这是最后。所以，这个定义有三个关键词：第一个，生活方式；第二个，精神价值；第三个，集体人格。这就是我对文化的一个基本定义，我相信这是现在最短的一个定义。

樊登：在这本书里边，您用了很大的篇幅，给大家做了一个文化史的梳理。从先秦开始，把每一个朝代的高峰全部都讲了一遍。在这个过程当中，您觉得什么是构成中国人最重要的精神价值的核心要素？

余秋雨：对。那这个如果要用几个字来回答的话就有点难度了。但是有个前提是肯定的，就是我们做文化一定要向老子学习，做减法而不做加法。这是一个前提，所以也是我写这本书的重要原因。