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各位好，欢迎光临我们回龙观的樊登书店。今天我们这个书店真的是蓬荜生辉。我们请到了共和国艺术家王蒙先生。

【老子是中国唯一的哲学家？】

王蒙：我老举一个例子，黑格尔他对孔子表示失望，黑格尔让老子给震了。因为这老子说的那些话太奇特、太抽象、太玄妙了。黑格尔最迷的那话是老子说，知其白，守其黑。这个黑格尔他并不懂汉文，中文他也不懂，我估计他看的是德语或者英语的译本。

他说，老子是把自己沉浸在无边的黑暗里，然后观察在光影下边的这批俗人在那儿干什么。他说的这我还挺瘆得慌的。你看，你说咱俩现在聊天，那边黑影里藏着一个人，你有点害怕。

可是他说，老子太清醒了这人，头脑之清醒没法办。可是他说孔子，缺少抽象思维能力。他讲的都是常识，说他是没有哲学头脑。

樊登：说孔子不算哲学家。中国就老子算哲学家。

王蒙：可是这点他就错了。因为孔子压根就没说，我要当学者了，更没说我要当专家。

孔子他嘲笑他自个儿，他自嘲，说我有什么专门学问呢？种地我不如老农，种菜我不如老圃。说我想来想去，我唯一的我还可以御车，开车，就我能当司机。

樊登：吾执御。

王蒙：对，他说我没有别的本事。可是人家孔子要当圣人哪，各位。人家不是当专家，干吗呀，是不是。

【孔子的语言智慧】

王蒙：我原来也是喜欢看《老子》，不喜欢看《论语》。我觉得《论语》说的，反正都是好话，谁人不是越好越好，没人嫌自个儿忒好了的，是不是。但当时我并没有受黑格尔影响，也不知道谁是黑格尔。

可是我后来这几年，我对孔子也是越来越服。就是他怎么什么话都说得那么合适。他有一句话我非常感动，我不知道您同意不同意我这说法。就是孔子说，不义而富且贵，于我如浮云。

他说，义也，这个地当方义理讲。就是你不符合义理，不符合原则，不符合正规，你用了歪门邪道的办法，您发了财了，这个对我来说就跟浮云一样。这孔子说得很高雅，可是他很留面子，他很留余地。他说的是于我如浮云。浮云就是跟我没什么关系。一个云彩从我这儿过，现在是这样的，我跟您说了几句话，再一抬头这云它没了。就是这么个意思。

他并没有咒骂，他并没有下狠手，他没说不义而富且贵，于我如地狱，如臭大粪，如毒药。他没有。

樊登：他不慷慨陈词。

王蒙：他不慷慨陈词。他不仇富。

樊登：对，他不恨。

王蒙：他也不仇官哪。富且贵，人家富且贵了。我追求的是自己要有学问，要挽狂澜于既倒，要教化天下。

樊登：朝闻道，夕死可矣。

王蒙：对，我自个儿是这样，但是我不能说，要求所有的人都是这样。

樊登：只不过是看得比较淡一点而已。

王蒙：对，还有大俗人。也有大俗人，也有他就是因缘时会吧，或者是因为他精，他能讨好，他蹭蹭蹭蹭上去了。要级别有级别，要房产有房产，开的车比你好得多。可是这个人家还没犯罪，对不对，你恨成那个样干吗呢？！你说孔子这个话，他怎么就……

樊登：合适的极致。

王蒙：对，而且他留有余地，不把这话说绝了。