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樊登:大家好,我们今天是在国贸的樊登书店为大家讲解本期的新书,叫作《浪漫之魂:让-雅克·卢梭》。
我之前拿到这本书的时候,是想随便翻一翻,结果没想到越读越带劲,心潮澎湃。所以我就请到了这本书的作者,我们的老朋友赵林老师。欢迎您,赵老师。
赵林:您好。
樊登:我之前对卢梭感兴趣,是因为有一天我在家里边说了一句话,我说“人生来自由,但无往不在枷锁之中”。然后我们家里人特别赞叹,说你怎么能说这么好的话呢?我说这话不是我说的,这话是卢梭说的。后来他们就问卢梭还说过什么话,我说那我要看看他的其他书,我就找卢梭的书来看。
没想到卢梭这么重要,我们过去只是知道他写《忏悔录》、《爱弥儿》,还有《论人类不平等的起源和基础》等等。但是他在历史上的地位如此之重要,是我读了这本书之后才了解的。而且人还长得这么帅,这就是他的画像?
《浪漫之魂:让-雅克·卢梭》封面
赵林:对,这就是他的画像。
樊登:您是什么时候开始关注卢梭的?
赵林:我关注卢梭就比较早了,我当年大学本科的毕业论文写的就是卢梭,当然是写卢梭的一个方面,写他的《社会契约论》里边表现的社会政治思想。但是我对这个人从一开始也比较感兴趣。
其中有个小插曲,当年我们刚刚上大学的时候,那个时候刚刚恢复高考,我是77级的,第一届。那时候书店里边的书,远远不像这里现在布置的这么多书,汗牛充栋的。当时书店就是很少的一些书,当时还是有限额的,我们要到新华书店门口排一整夜队,一个人只许买三本书。那个时候上市的也很少,大概也就是十来种书,一个人只能买三本。当时我就排了一夜,买了三本书,一本是小说《斯巴达克斯》,还有一本书我记不清是什么了,还有一本就是卢梭的《忏悔录》第一卷。
当时买回去以后,我一口气就把它读完了,当时也是跟你一样,心潮澎湃。我觉得这个人太有意思了,因为他太有个性了。当时启蒙时代的启蒙思想家们,代表的是一种普遍性的东西,理性是一种普遍性,必须要有放之四海而皆准的规则。但卢梭恰恰相反,他是代表一种个体的、个性的、浪漫的、情感的东西,和理性的东西正好相反,所以他更多是代表他这个人。
当时卢梭和伏尔泰是法国启蒙运动两位重要的领袖人物,对后世影响特别大。但是我认为伏尔泰是可以后边加“们”的,加复数的,所以我们可以用“伏尔泰们”。
樊登:对,那一种人。
赵林:对,他们那种人,他们的思想都基本一致。伏尔泰也好,孟德斯鸠也好,包括晚一点的百科全书派的狄德罗、霍尔巴赫、爱尔维修、达郎贝这些人,大体上都可以用复数,但卢梭就这一个。
其实卢梭在法国启蒙运动里边他算是第二代,属于晚辈的。法国启蒙运动可以分为两代,第一代就是像伏尔泰,像孟德斯鸠,还有丰特奈尔、培尔这些人,他们是法国启蒙运动的第一代。这些人都是有地位的,不是出身于贵族,就是出身于豪门,而且早就已经出名了,他们对法国启蒙运动起到非常重要的推动作用。但卢梭和狄德罗、达郎贝、霍尔巴赫、爱尔维修这些人,他们属于年轻一代。他们比伏尔泰、孟德斯鸠,大概要晚差不多20年, 就是差一代人。
樊登:为什么当时在法国会发生启蒙运动?以及启蒙运动的历史地位到底是什么?
赵林:首先16世纪欧洲发生了一场非常重要的社会变革、文化变革——宗教改革。我认为宗教改革是整个欧洲现代化的起点,现代转型就从这来。文艺复兴的影响力远远无法跟宗教改革相比,虽然文艺复兴更花哨,创造了一系列辉煌的、非常美的艺术作品,出了一大批艺术家,比如达·芬奇、米开朗基罗、拉斐尔。但是他们对整个欧洲社会转型、文化变革起到的影响,远远无法跟宗教改革相比。
宗教改革是西北欧的很多地区、国家,特别是日耳曼的地区,比如德国、荷兰、斯堪的纳维亚半岛上的国家、英国,这些国家纷纷都打起了反叛大旗。他们开始改信新教了,新教是要回到早期基督教那种纯真的信仰。它之所以要这样做,是因为他们认为以梵蒂冈、罗马天主教会、教皇代表的铁板一块的天主教,已经完全背离了早期基督教的宗旨。
樊登:腐朽堕落了。
赵林:对,他们认为你背叛了,所以他们是原教旨主义者。宗教改革运动就是起源于比较贫穷、愚昧、朴素的日耳曼民族,对南方拉丁民族,尤其是对罗马天主教会的一种极大愤慨。具体来说,他们抨击的对象包括天主教会的头面人物——拉丁人、意大利人、法国南部人、西班牙人,以及红衣主教、大主教、十字教皇、美第奇家族,这些有钱、有势、有品位,但是在他们看来没道德、没信仰的人。
因此宗教改革本身的初衷是非常保守的,用20世纪英国最伟大的历史学家汤因比的话来说,就是“世俗世界的巨大成就,往往是圣城工作的意外收获”。
也就是说,宗教改革本来是想回到早期基督教,结果没想到最后导致铁板一样的天主教的江山的破裂——西北欧的很多国家利用宗教改革自立门户,摆脱天主教皇的控制,自己开始发展民族的力量、国家的力量,得到人民的支持。其中也包括无意中推动了经济变革,导致了资本主义萌芽,以及最早的宪政民主的出现,这一系列的变化就是西方现代化的开端。所以宗教改革是这样一场主观动机和客观效果相背离的运动。
但是到了17世纪,欧洲就发生了另外一场很重要的文化变革——启蒙运动。启蒙运动和宗教改革最大的不同地方,就是它的主观动机和客观效果是完全一致的,意识是明确的。启蒙运动就是要发展理性、科学。