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以下为《升维》音视频演讲实录的部分内容,成为樊登讲书VIP即可获得全部内容。
樊登:各位好。大家会发现我最近讲管理类的书越来越少了,有一个很重要的原因,就是大家都以为自己能够总结出一些管理的规律,但其实管理的规律是非常难找到的。今天我介绍的这本书让我读完了以后击节赞叹,对书里的观点非常赞同。这本书的名字叫作《升维》,它的作者是上海交通大学安泰经济与管理学院的客座教授王珞先生。欢迎您,王教授。王教授为什么会用《升维》这个标题呢?
王珞:我们去年在一起做演讲,你在演讲过程中讲到了爱因斯坦,他说过我们的问题不能在产生问题的维度得到解决,实际上肯定要升一个维度,要改变一个维度才能解决问题。那么这也是我这些年研究的方向、关注的重点。实际上,维度就代表了博弈结构,比如多一个点、少一个点,这两点之间有没有联系,它都是维度的问题。或者我们用大白话来说,我们看问题的角度不同,实际上就是维度不同。当时出版社问我取什么书名,我就想到了这个名字。
实际上我觉得,你是无法从给定的博弈结构里跳出来的,这就会产生“囚徒困境”或者内卷,你跳不出来。怎么跳出来?经过我很多年的研究,发现要在博弈结构上做改变。当你从不同角度看一个问题的时候,你就会发现,原来你又找到出路了。怎么跳出这个框架?实际上是维度的变化。所以,后来我就把这本书定名为《升维》。
樊登:大家读这本书的时候,千万不要一上来就希望找到特别多工具。这本书分了两大部分,第一部分是帮我们认清现实、提神醒脑的,让我们重新看待生活中发生的各种各样的事,这部分没有介绍任何工具。等你认清这个现实之后,才引入了一些博弈论的技能,来提高我们解决问题的能力。咱们就先从认清现实来看。第一章讨论的是信息不对称的问题,为什么您说信息不对称是一个好东西?
王珞:我们市场上对信息不对称有很大的误解,很多人都觉得……
樊登:要消除信息不对称。
王珞:这是非常不对的。我们往往望文生义,看到“不对称”里有个“不”字,就觉得它是否定的,就要消除它,这是非常不对的。我当年出国跟杨小凯学经济学——他研究亚当·斯密的理论、超边际分析理论、分工专业化理论。亚当·斯密的核心思想就是,一个国家的发展和分工有关,分工的深化代表经济的发展。大家知道,分工就代表着把一件事做专业,比如生产布的人就不生产粮食了。
大家都有这样的经验,一旦你把一件事做专业了以后,也就是分工专业化了以后,你就会越做越好。从我们经济学角度来说,这就会产生递增回报——它是非线性递增回报,不是线性回报。有了这个递增回报,经济就发展了,这是亚当·斯密的核心思想。但可惜的是,亚当·斯密这个部分的思想当年没有办法用数学来表示,杨小凯老师的贡献就是把这个部分的数学问题解决了,所以被提名了诺贝尔奖。
我们看到了分工的重要性。分工的深化,就代表着信息应该越来越不对称,这才是对的。所以我们评价一个宏观经济的好坏,就要看这个国家经济是不是鼓励分工。我上课的时候一直做一个最基本的比喻,大家想一想生活中的一件事,就能理解分工对我们生活的影响了。
王老师70年代在上海读小学,那个时候的小学里,一个班里有四五十个同学。如果有任何一个同学身上有件衣服是买的现成的,像你这件衣服、我这件衣服就是买的现成的,那就说明他家里生活条件是可以的。在那个年代,大多数人的衣服都是妈妈买布回来做的,说明分工不发达。但是我现在问我们现场的同学,有没有人身上有一件东西是妈妈做的、女朋友做的?没有了,都是买的,而且还很有个性。这就说明我们分工发达了,生活水平提高了。所以,一个好的经济制度就应该鼓励企业家去做不同的事,鼓励他们分工。
樊登:这章里让我最受冲击的是关于无形化的知识。无形化的知识是什么呢?就是我们经常讲的难以传授的知识。这个知识我可以跟你讲很多遍,我可以翻来覆去地跟你讲,但是你所理解的跟我心中所想的就是不一样。在您看来,这个无形化的知识不是一个应该被打破的东西,而是企业家最重要的资产。
王珞:我们讲企业要保持核心竞争力。所谓竞争优势,实际上就是在一定的时间和空间里有垄断性、有独有性。那怎么样才能有独有性呢?如果你把什么都讲清楚了,就很容易被别人模仿了,那就没有这个优势了。如果别人知道你厉害,但又说不清你为什么厉害,那你的企业在市场上就真的厉害了。所以,你真正厉害的东西是那些讲不清楚的东西,如果讲清楚了,你就没有价值了。
实际上,特别是对于企业来说,它的最主要的股东——比如苹果的乔布斯、亚马逊的贝索斯——就是它的核心,因为无形化资产具有很强的属人性,别人替代不了。所以我现在对市场上的大数据持保留意见,我们过度迷信大数据这些东西。而实际上真正能够量化、讲清楚的,可能都不是最关键的东西,它是关键东西的结果,所以它本身不会给你带来真正的价值。可能就像冰山一样,你能量化的就是那个角,那个顶尖上的东西。
樊登:所以第一章就帮我们提神醒脑了。大家想想,我们应该成为一个什么样的人?我们不应该成为一个标准化的、“别人会的我们都会”的人,我们是要成为一个“我有一些东西别人就是学不会”的人。
王珞:对,那你就真的厉害了。
樊登:你就赚钱了。
王珞:彼得·蒂尔是一位非常成功的风险投资人,他在《从0到1》这本书里就讲过一个观点:他从来不投那些商业计划书说得清清楚楚的公司,因为说清楚了就没价值了。