超级大脑在想啥?漫画病菌、人类与历史





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【疟疾为什么没被消灭?】
樊登:我有个问题一直不明白,就是为什么牛痘能够治天花,这个能够被控制。同样古老的那个疟疾,到现在每年还要死上百万人。这是为什么?
张文宏:这个实际上是涉及到我们的病原体了。就是说疟疾在细胞学的类型里面,它事实上已经比较高级了。牛痘来自天花,它是一个病毒,是天花病毒。我前面给你讲,它的结构是非常非常简单的,简单到了它自己都不是一个非常完整的生命。
比如说我们今天在一起,假如樊登你得新冠了,我啥事也没有。但是我跟你坐在一起,如果是这个社交距离,我们没啥事。但是如果我们今天很开心,你手里拿了这本书来这里讲话,你的唾液就开始喷在这上面,这书上面就会有病毒。
但这个病毒如果放在外面,放几个小时、几天,它就不会成为一个有活性的东西。但是如果今天我们是在一个地窖里,零下的负20度,环境干燥又冷,它反而可以长期存活。但你看这个病毒,尽管它是活的,它也不会复制。
我们不去碰它,啥事也没有;但是一旦碰它,你的病毒开始跑到我的鼻子里,我也开始感染新冠。为什么感染新冠呢?它一进入鼻子,它会找到自己的细胞,就会把细胞给绑架了,拼命地给它去制造新的东西。
这个生命体非常简单,它自己甚至不具备复制的能力。你可以说它介于生物体和非生物体之间。但是病毒一旦进入人体以后,它突然就活了,就开始有生物体的一些功能。但它很简单,所以我们人类可以征服一些病毒,例如牛痘,之后又征服了天花。细菌里我们征服了结核分枝杆菌,我们用什么,就是卡介苗,当然现在还没有完全征服。
樊登:它又变异了?
张文宏:结核病还不是变异的问题。因为结核分枝杆菌比这个痘的病毒复杂多了,细菌比病毒要大很多,它的个头特别大。对于这么大的一个生物体,我们研制出来的疫苗,我们产生出来的抗体,事实上不能完全地消灭它。
那么同样的,在疟疾的发育过程当中,它的结构成分是原虫,是一个单细胞的虫。它属于非常复杂的单细胞,在单细胞的生物里面属于最高级别,几乎是最复杂的。然后它的个头很大,基因组非常多,表面的抗原物质也有很多。所以,我们今天找到的疟原虫的所有疫苗,到现在为止无一例外地失败了。
【抗病毒药物的局限】
樊登:为什么针对病毒的药物有效的几乎没有?
张文宏:事实上一直有的,只不过你不了解而已。艾滋病如果没有药物,它现在可以剿灭掉人类的相当大的一个比例。
艾滋病的传播速度非常之快。人类只要有性的活动、人类只要有输血、人类只要有吸毒,通过注射器,你就会使得艾滋病开始广泛地传播。那么这至少可以使得贫穷地区的人口大幅度地被剿灭。我不知道你有没有听说过美洲地区、大航海时代的那些阿兹特克人。
樊登:阿兹特克,这本书里有说。
张文宏:事实上,西班牙的士兵过去只有区区的几百人。那时候再先进的武器也就来福枪,你能够把这个几万人的军队给剿灭吗?事实上不大可能。《枪炮、病菌与钢铁》这本书非常有名,事实上这本书的作者也不是专门的研究科学的,但是他写得非常好。这本书里面讲到的也是这一段历史。
也就是说,在这个时候,我们的病原菌到达一个新的大陆,如果没有抵抗力,你就会被剿灭。
然后新出来的人,他们对疾病的认识度不够,又会被剿灭掉一大批。这会造成什么呢?种族灭绝式的人类被剿灭。这会使整个人口进化,人口出现一个新的分布。但是艾滋病我们有药物,肝炎我们有药物,流感我们有药物,所以很多个病毒病,事实上我们都是有药物的。
但是我们又可以发现一点,自然界它的整个发育非常奇妙。我们尽管发现了药物,可以去阻挡它,但是病毒它本身不是一个生物体,所以你只能阻挡这个病毒感染新的生物,但这个病毒在世界上照样会存在。
