以下为《坚毅》音视频对谈实录的部分内容，成为樊登读书APP的VIP即可获得全部内容。

那么关于坚毅这个话题，是不是真的能够写出这么厚一本书呢？因为有很多人会说：“坚毅？这不简单吗？咬牙挺住不就行了吗？遇到事坚持一下不就是坚毅了吗？”那你能不能回答这样一个问题：像希特勒这样的人，算不算有坚毅的品格？他也是咬牙坚持在做一件大坏事，能不能把坚毅这个名词用在这样的人身上？所以对于坚毅这样一种品质，我们还是需要有心理学上的界定。

市面上有很多关于坚毅的书，grit这个词也在最近变得特别火热。为什么选择了这一本呢？因为这本书的英文名字叫“Getting Grit”。我在选择书籍的时候，我会更主要去判断这本书能够给每一个人的生活带来什么样的改变。如果我们仅仅是通过一本书了解了什么叫作“坚毅”、坚毅有多重要，我想这个价值并不足够大。而这本书的核心是一个动作，就是如何去获得坚毅。

最让我喜欢的是这本书的作者是一个教练，教练的特征就是她每天所做的最主要的工作是帮助那些来找她做心理咨询的人，用提问的方式去提升他们的坚毅水平，所以待会儿当我在书中讲到那一串问题的时候，请大家一定要认真对待。因为这些问题，每一个只要你认真地琢磨一下，你仔细地根据你的现状来回答，就有可能提升你的坚毅水平。因为大家在听《高绩效教练》的时候，我们就应该明白，辅导是最有效的方法。

那么现在这个状况之下，为什么坚毅变得越来越重要？有一个非常重要的背景，就是在过去的大概二十年当中，教育界掀起了一场自尊运动，自尊运动在目前被证明应该是一场失败的运动。什么叫自尊运动？大量的教育学家和老师开始说，我们要保护孩子的自尊，我们不能够给他们过度的压力，我们不能够批评他们。导致的结果是，作者通过观察，她说美国在征兵的时候发现，征兵的官员跟他们说，我们现在的年轻人已经胖到不会打仗了。胖到没法打仗，因为都是很胖的一些孩子。还包括在日本、韩国出现很多的啃老族，一直长到四五十岁，也不愿意出去工作，天天在家里边待着，用老人的财产。

这些状况的兴起跟我们教育方式的改变有着非常大的关系。作者有一次回到她的母校，她就特别想去看看那个光荣榜。因为他们过去有一个光荣榜，只有这些孩子们的成绩能够连续几年都达到乙+这么一个分数之上，相当于咱们说85分以上，然后你才有可能被评上光荣榜，你的照片会被贴在墙上。结果她走到学校去以后，一看没有了——那个排行榜没有了。那是她童年的回忆，然后她就问那个老师，怎么现在没有那个榜了呢？那老师就说，现在所有孩子的成绩都超过85分，没有低于85分的。她不明白为什么，我们过去考85分很难，为什么现在的孩子会都考那么高呢？她说因为家长和孩子都在闹，因为你在这儿成绩给低了，你去选择学校的时候，一看你的平时成绩很低，会不利于他选择更好的学校。然后别的学校也在增加分数，那我们要提高我们学生的竞争力，我们也只好增加分数，所以整个产生了分数的“通货膨胀”。

我前一段时间回到我的中学去参加活动，就发现学校里边没有榜单了，这个可能是我们教育改革进步的一个表现，就是说不要给孩子施加压力、不要出排行榜什么的。在很多学校已经取消了这些排行榜单对于学生的激励，大家觉得这是一种压力。那你想想看，如果我们的孩子从小到大成长的过程当中没有任何压力，你想要分数，你只需要去跟老师撒个娇，给老师写一封信、写个小纸条，告诉老师我的分数很重要。我原来当大学老师的时候，每年都遇到这样的学生，就是告诉我说，我要申请国外的学校，我要考哪个学校的研究生，所以希望老师高抬贵手，所以大家的心变得越来越软。然后像我们过去上大学的时候，那种叫作什么“四大名捕”，这门课肯定要抓的那种老师，已经变得越来越少了。

在这种环境作用之下，你会发现这种叫作“我我我时代”的人变得越来越多，就是他所生活的环境完全以自我为中心，他觉得周围的一切人、事、物都要围绕着他来变化，那么坚毅的品格就会变得越来越稀缺。

好了，什么是真正的坚毅？坚毅的定义是：能够充满热情地追求艰难目标，那些目标能够使人感到敬畏和鼓舞，激励人们变得更优秀，在情感上更丰盈，勇于承担风险，并且过上他们最好的生活。这个目标相当长。你拿这个目标对比一下希特勒就会知道，希特勒那样的不叫作坚毅，那样的叫作偏执，甚至有点可怕。那么我们把这个很长的目标提炼一下，你会发现grit的三要素，也就是说坚毅的最重要的三要素，是热情、毅力和长远目标。就是当你做一件事情的时候，你有着正确的长远目标，然后你又能够投入足够的热情和毅力去做这件事情，我们说你是具备了坚毅的品质。

海豹突击队，大家都知道这是非常难进的一个组织，每次海豹突击队在选择特种兵的时候，他们就会做非常残酷的训练。但是在这个残酷的训练过程当中有一个象征性的东西，就是一个铜铃，始终离他们的训练场地不远。就是你在地上爬的时候，那边有一个铜铃，你在海里边漂的时候，头顶上有个铜铃在那儿漂。这个铜铃是干什么的？就是只要你觉得自己受不了了，敲那个铜铃，立刻就有人来救你，把你拉到医院去，然后给你巧克力、冰淇淋，你就可以过上普通美国人正常的生活了。

但是教官就告诉所有的这些年轻人，如果你想要改变世界，永远不要去碰那个铜铃。就是当你能够不去碰那个铜铃，你才能够让自己的坚毅品质不断地累积，然后不断地变得越来越强。坚毅也跟我们的智力一样、像肌肉一样，是可以培养的。肌肉是可以通过锻炼变得越来越强的，我们坚毅的能力也一样可以通过锻炼变得越来越强。