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以下为《心学的诞生》音视频演讲实录的部分内容，成为樊登讲书VIP即可获得全部内容。

樊登：各位好，我们今天作者光临请到的是大家都非常熟悉，也很喜爱的郦波教授。欢迎您，郦波老师。

郦波：樊登兄好，大家好。

樊登：我们跟郦波老师约了好多次，说讲哪本书最能够体现郦波老师的学养和风采。郦波老师最近有一本新书诞生了，叫作《心学的诞生》。因为在网上我们能看到很多您的视频，讲您研究心学，您大概是从哪个时候开始关注心学这个事？

郦波：我专门地去研究心学大概在三十岁左右。此前我研究人物的一个重点是放在曾国藩身上。但是曾国藩讲究实学，实学的源头其实就是来自知行合一。其实五百年来，不光是曾国藩，很多我们熟悉的，但凡你能数得出来，从明代中后期的张居正、徐阶这些人，到顾、黄、王（指顾炎武、黄宗羲、王夫之，被后人称为“明末三大儒”），一直到曾国藩，甚至到中山先生，你发现这些人他们或者毕生，或者生命中的有一阶段，一定是阳明先生的信徒、心学的信徒，给他们一种巨大的能量。

【“高考”失利，王阳明觉得无所谓？】

樊登：考试考了几次。因为他爸爸是状元，大家就觉得那你理所应当比唐伯虎考得好。

郦波：他跟唐伯虎一届。

樊登：对，同一届，但是他考得不行。考得不行，别人就说你怎么没有羞耻心呢？他讲了一句名言，叫“世皆以不第为耻，我以不第动心为耻”。考不上了就心乱，这才叫作修养差。

郦波：说明他那时候已经有一种定力了。他考了三次，大概最后一次考中了进士，他和唐伯虎那一年同时考，但是唐伯虎因为徐经案（就是徐霞客曾祖的案子）被牵扯进去。那一次王阳明考上了，好像是全国第十名，考中了进士，进了官场。但是在这个过程中，他也不是为了做官，他还在实践。他给王越修墓的时候，他就练兵，实践自己的兵法。本来是一帮给他修墓的民工，但他带他们训练八卦阵法，所以他有想法。然后到地方上刑部任职，看到刑部大牢里的黑暗，他又想怎么凭他一己的力量改变现实。所以你看，他有一个特点非常好，不论他有没有找到终极方向，他是行动派。

【明代的太监有多狠？】

樊登：关于刘瑾，这里边有一个特别有意思的细节，打板子这事，刘瑾是发挥到了高峰。就是他给你使一个眼色，这个信号怎么传递呢？是根据他站的那个脚的八字。

郦波：对，内八字还是外八字。

樊登：如果刘瑾站在那儿说话的时候是内八字，那么就打得不疼。

郦波：就是这个人过过样子就行了。

樊登：就是那个板子可以抡出风来打在屁股上，但是连一张纸都打不烂，“啪”一声。这是功夫，这绝对是功夫。然后如果这个刘瑾站的时候是外八字……

郦波：那这命就没有了。

樊登：那就要命了，所以王阳明就属于外八字打的。

郦波：对，但是看来外八字没那么厉害。因为刘瑾要要挟他的父亲，也不是一下子打死。

樊登：那就是中等八字。

【九死一生的龙场之路】

郦波：王阳明要去龙场之前——一般古代官员都可以回家探个亲——所以他去浙江去看望他的爷爷奶奶，他们把他从小养大的。所以就在杭州，他发现了锦衣卫追上来了。王阳明很聪明的一个人，我们讲他天赋高，他知道这个时候写两首绝命诗，然后到钱塘江边把自己的鞋子脱下来，然后写成投江自尽的假象。

樊登：然后跑了。

郦波：然后就躲在船底下，他其实水性好，他是浙江余姚人，江浙的人他水性肯定好。他真的投江了，但是刚好有商船运货的，他就藏在那个商船的底下。

樊登：这个事是真的假的？

郦波：这是《王阳明年谱》里记载的，是他弟子钱德洪亲自记载的。但是比如说，我举一个例子，就是我们经常讲的王阳明是在阳明洞里的一个石头棺材中悟道的。但是你要仔细推理一下，王阳明那个时候是困境到极致，又生病，怎么可能做一个石头棺材呢？做石头棺材这件事情的工程量是极其巨大的。所以王阳明原来的意思是，他刚到龙场那地方的时候没地方去，住在一个非常阴暗潮湿的地方，他在这里推演《易经》。